Начало » Общение » Знакомства » Мужчины, отзовитесь
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104945 является ответом на сообщение #88670] |
Вт, 15 Июль 2008 12:02   |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесечка, "розги" - это значит больно очень. Больно может быть не только от физического наказания. Что пацану подвижному больнее - потерпеть лупцовку разок или на все каникулы попрощаться с великом? И жалко-то как маме этого пацаненка, а надо очень строго наказать!Розги - это так больно наказать, что самой больнее, чем ребенку. Розги это не только кожаные ремни с узелками на концах. Как и то, что Бог создал за один день небо...Не за 24 именно часа Он создал, но за определенный промежуток времени. А не с утра сегодня и до вечера успел. Может, не очень удачный пример, прости. Что муж в семье глава - да пусть он не решает ничего, но отвечать ему придется. Если мой сын в математике больше меня понимал в школьные годы, за прогулы школа все таки с меня спрашивала С работой - ну сама же понимаешь, что передергиваешь. В это воскресение работаешь, в следующее нет. Все, что касается спасения жизни, помощи больному - не грех в воскресение. Найди возможность не каждое воскресение работать.
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104952 является ответом на сообщение #104925] |
Вт, 15 Июль 2008 12:08 |
slavik_1981
Сообщений: 85
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Тольятти
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
[quote title=Лесенька писал(а) Втр, 15 Июль 2008 15:25]ammar писал(а) Втр, 15 Июль 2008 11:17.И вообще у каждого индивидуальный случай-.
Вот именно! Золотые слова! В отношениях между людьми - все очень индивидуально! То же самое верно и про семью! У каждого - индивидуальный случай! Не могут все жить по одной схеме. Где то муж главнее, где - то жена! Разве это важне, чем верность, любовь и мир в семье???
Добрый день Уважаемая Лесенька. Полностью с Вами согласен. Да! У каждого индивидуальный случай, но все эти случаи сводятся всего ко двум. 1. Он глава 2. Она глава. Третьего увы не дано. Засчет этого и выводится что либо муж слабоват и управляет семьей жена либо наоборот. Но это разделение нисколько не мешает в достижении гармонии в семье. А наоборот помогает. Кстати этот принцип работает во ВСЕЙ вселенной. Если привести уж совсем наглядный пример, то этот закон символизирует символ великого предела в китайской традиции. Но это уже для знатоков.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104953 является ответом на сообщение #104933] |
Вт, 15 Июль 2008 12:09 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Втр, 15 Июль 2008 11:39Так я же не Ева. Ее из ребра сделали. А меня - нет.
У меня вопрос к ревнителям абсолютной достоверности всего, что в Библии написано.
Вы что, действительно воспринимаете Библию БУКВАЛЬНО ?
Реально верите, что Ева создана из ребра? Что пророки жили по тысяче лет? Что сотворению мира нет и восьми тысяч лет? Что хватило "каждой твари по паре", чтобы восстановить все видовые популяции после потопа?
Нет, что правда? Я-то думала, что это всё осталось во глубине доликбезовского невежества... Думала, что мы тут все разговариваем как взрослые люди. Понимаем, что Библия - сплошь метафоры да приспособленная под мировоззрение и мирововосприятие людей доисторической эпохи книга нравоучений и, так сказать, "путеводитель по жизни".
Безнадёжно устаревший уже к началу Новой эры. Христос для того и пришёл в мир, чтобы вместо Ветхого Завета принести Новый Завет.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104958 является ответом на сообщение #104953] |
Вт, 15 Июль 2008 12:13 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:09Лесенька писал(а) Втр, 15 Июль 2008 11:39Так я же не Ева. Ее из ребра сделали. А меня - нет.
У меня вопрос к ревнителям абсолютной достоверности всего, что в Библии написано.
Вы что, действительно воспринимаете Библию БУКВАЛЬНО ?
Реально верите, что Ева создана из ребра? Что пророки жили по тысяче лет? Что сотворению мира нет и восьми тысяч лет? Что хватило "каждой твари по паре", чтобы восстановить все видовые популяции после потопа?
Нет, что правда? Я-то думала, что это всё осталось во глубине доликбезовского невежества... Думала, что мы тут все разговариваем как взрослые люди. Понимаем, что Библия - сплошь метафоры да приспособленная под мировоззрение и мирововосприятие людей доисторической эпохи книга нравоучений и, так сказать, "путеводитель по жизни".
Безнадёжно устаревший уже к началу Новой эры. Христос для того и пришёл в мир, чтобы вместо Ветхого Завета принести Новый Завет.
?!?!?! Ну все, до свидания...
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104959 является ответом на сообщение #104953] |
Вт, 15 Июль 2008 12:14 |
ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
у меня нет слов..Такого я еще даже от представителей других конфесий не слышала..Вы серьезно ?
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104965 является ответом на сообщение #104953] |
Вт, 15 Июль 2008 12:18 |
slavik_1981
Сообщений: 85
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Тольятти
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 16:09Лесенька писал(а) Втр, 15 Июль 2008 11:39Так я же не Ева. Ее из ребра сделали. А меня - нет.
У меня вопрос к ревнителям абсолютной достоверности всего, что в Библии написано.
Вы что, действительно воспринимаете Библию БУКВАЛЬНО ?
Реально верите, что Ева создана из ребра? Что пророки жили по тысяче лет? Что сотворению мира нет и восьми тысяч лет? Что хватило "каждой твари по паре", чтобы восстановить все видовые популяции после потопа?
Нет, что правда? Я-то думала, что это всё осталось во глубине доликбезовского невежества... Думала, что мы тут все разговариваем как взрослые люди. Понимаем, что Библия - сплошь метафоры да приспособленная под мировоззрение и мирововосприятие людей доисторической эпохи книга нравоучений и, так сказать, "путеводитель по жизни".
Безнадёжно устаревший уже к началу Новой эры. Христос для того и пришёл в мир, чтобы вместо Ветхого Завета принести Новый Завет.
Добрый день Уважаемая Елизавета Бам. Хорошо конечно сказано про метафоры. И так оно и есть. Если проще сказать то Ветхий завет - даёт способ жизни. Новый завет - даёт смысл жизни.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104967 является ответом на сообщение #104959] |
Вт, 15 Июль 2008 12:19 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ammar писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:14 у меня нет слов..Такого я еще даже от представителей других конфесий не слышала..Вы серьезно ?
Я да. А Вы?
Интересная манера не отвечать на вопросы и тут же задавать свои.
Этика и философия христианства принципиально отличается от этики и философии ветхозаветного иудаизма. Вы обращали на это внимание?
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104969 является ответом на сообщение #104967] |
Вт, 15 Июль 2008 12:22 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:19[
Этика и философия христианства принципиально отличается от этики и философии ветхозаветного иудаизма. Вы обращали на это внимание?
Да, это так! В Ветхом завете сказано: "Око за око". Христос же говорил совсем о другом. Или надо теперь разрешить само суд - раз в Библии так сказано?
В Ветхом Завете сказано, что Господь может наказать детей вплоть до четвертого или ятого колена. Так почему же многие тут ( и я в том числе) категорически не согласны, что Господь может наказать детей за грехи родителей?
[Обновления: Вт, 15 Июль 2008 12:45] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104970 является ответом на сообщение #104965] |
Вт, 15 Июль 2008 12:24 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
slavik_1981 писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:18Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 16:09Лесенька писал(а) Втр, 15 Июль 2008 11:39Так я же не Ева. Ее из ребра сделали. А меня - нет.
У меня вопрос к ревнителям абсолютной достоверности всего, что в Библии написано.
Вы что, действительно воспринимаете Библию БУКВАЛЬНО ?
Реально верите, что Ева создана из ребра? Что пророки жили по тысяче лет? Что сотворению мира нет и восьми тысяч лет? Что хватило "каждой твари по паре", чтобы восстановить все видовые популяции после потопа?
Нет, что правда? Я-то думала, что это всё осталось во глубине доликбезовского невежества... Думала, что мы тут все разговариваем как взрослые люди. Понимаем, что Библия - сплошь метафоры да приспособленная под мировоззрение и мирововосприятие людей доисторической эпохи книга нравоучений и, так сказать, "путеводитель по жизни".
Безнадёжно устаревший уже к началу Новой эры. Христос для того и пришёл в мир, чтобы вместо Ветхого Завета принести Новый Завет.
Добрый день Уважаемая Елизавета Бам. Хорошо конечно сказано про метафоры. И так оно и есть. Если проще сказать то Ветхий завет - даёт способ жизни. Новый завет - даёт смысл жизни.
Славик, не знаю, насчёт способа жизни... Око за око там всякое...
Но это Бог с ним. Слава Богу, мы не иудеи... Можно не обращать никакого внимания. Верно? Так же, как и на наивно-научные представления Библии... В Библии есть кое-что поинтереснее.
[Обновления: Вт, 15 Июль 2008 12:37] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104979 является ответом на сообщение #104977] |
Вт, 15 Июль 2008 12:35 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
slavik_1981 писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:32Елизавете Бам. Поинтереснее? Эт к примеру?
К примеру философия. Мудрости там действительно много.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104983 является ответом на сообщение #104982] |
Вт, 15 Июль 2008 12:41 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
slavik_1981 писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:38Аааа... понял. Там этого добра много...
Любовь к мудрости - реальное добро.
Чего это Вас смех так разбирает? Не любите мудрости? Предпочитаете мракобесие?
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104986 является ответом на сообщение #88670] |
Вт, 15 Июль 2008 12:44 |
slavik_1981
Сообщений: 85
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Тольятти
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
На самом деле вопрос актуальности и вообще правильности Ветхого завета стоит и стоял всегда остро. Жестокости как таковой в нём хоть отбавляй! Я как то раз всё же поинтересовался у особо воцерковленной девушки про это. Она очень смутилась и так и не смогла ответить на этот вопрос об жестокости Ветхого завета.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104988 является ответом на сообщение #104983] |
Вт, 15 Июль 2008 12:45 |
slavik_1981
Сообщений: 85
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Тольятти
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 16:41slavik_1981 писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:38Аааа... понял. Там этого добра много...
Любовь к мудрости - реальное добро.
Чего это Вас смех так разбирает? Не любите мудрости? Предпочитаете мракобесие?
Ни ни... эт я так смеюсь. Из-за своей непонятливости.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104990 является ответом на сообщение #104953] |
Вт, 15 Июль 2008 12:47 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:09]Лесенька писал(а) Втр, 15 Июль 2008 11:39.
Безнадёжно устаревший уже к началу Новой эры. Христос для того и пришёл в мир, чтобы вместо Ветхого Завета принести Новый Завет.
[Обновления: Вт, 15 Июль 2008 12:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104991 является ответом на сообщение #104982] |
Вт, 15 Июль 2008 12:48 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
На форуме, ПРАВОСЛАВНОМ форуме, каждый считает в праве начать критику православия, библии...Куда администрация только смотрит??????
Лесенка, Господь сказал :не нарушить Я пришел закон, но исполнить. Именно тот закон, записанный в ВЗ. И Господь его исполнял. Был обрезан, за него принесли жертву, посещал Иерусалимский храм, совершал ритуальное омовение...Т.е. жил по закону, данному Богом Моисею, по закону ВЗ. Господь исполнял, а для нас устарело? Библия НЕДЕЛИМА. ВЗ неделим от НЗ. В христианстве их соотношения другие, чем ты думаешь, описать- страници не хватит. Одно дополняет и переходит в другое, но не отменяет.
Ну а про все остальное-тут есть администрация или ее нет? До каких пор? Если люди регистрируются именно на ПРАВОСЛАВНОМ форуме, почему они должны читать попирание библии и законов христианства? Православный ли форум или нет, в конце концов?
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104992 является ответом на сообщение #104986] |
Вт, 15 Июль 2008 12:50 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
slavik_1981 писал(а) Втр, 15 Июль 2008 10:44На самом деле вопрос актуальности и вообще правильности Ветхого завета стоит и стоял всегда остро. Жестокости как таковой в нём хоть отбавляй! Я как то раз всё же поинтересовался у особо воцерковленной девушки про это. Она очень смутилась и так и не смогла ответить на этот вопрос об жестокости Ветхого завета.
Откройте тему в соответствующем разделе и поговорим. Воцерковление еще не значит теология.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104994 является ответом на сообщение #104986] |
Вт, 15 Июль 2008 12:52 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
slavik_1981 писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:44На самом деле вопрос актуальности и вообще правильности Ветхого завета стоит и стоял всегда остро. Жестокости как таковой в нём хоть отбавляй! Я как то раз всё же поинтересовался у особо воцерковленной девушки про это. Она очень смутилась и так и не смогла ответить на этот вопрос об жестокости Ветхого завета.
Там не только жестокости, но и много чего ещё удивительного и совершенно неприемлемого для нас нынешних, хоть отбавляй...
Естественно, нельзя Ветхий завет воспринимать как нечто абсолютно правильное в каждой букве. Надо понимать, в какое время, для каких людей была написана книга Библия. Там многое актуально и приемлемо только для современников автора. Для нас же тоже много чего есть. Очень много! Но только то, что относится к Вечному. А не то, что относится к господствовавшим тогда взглядам и представлениям.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104995 является ответом на сообщение #104953] |
Вт, 15 Июль 2008 12:52 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:09Лесенька писал(а) Втр, 15 Июль 2008 11:39Так я же не Ева. Ее из ребра сделали. А меня - нет.
У меня вопрос к ревнителям абсолютной достоверности всего, что в Библии написано.
Вы что, действительно воспринимаете Библию БУКВАЛЬНО ?
Реально верите, что Ева создана из ребра? Что пророки жили по тысяче лет? Что сотворению мира нет и восьми тысяч лет? Что хватило "каждой твари по паре", чтобы восстановить все видовые популяции после потопа?
Нет, что правда? Я-то думала, что это всё осталось во глубине доликбезовского невежества... Думала, что мы тут все разговариваем как взрослые люди. Понимаем, что Библия - сплошь метафоры да приспособленная под мировоззрение и мирововосприятие людей доисторической эпохи книга нравоучений и, так сказать, "путеводитель по жизни".
Безнадёжно устаревший уже к началу Новой эры. Христос для того и пришёл в мир, чтобы вместо Ветхого Завета принести Новый Завет.
Обещал, что писать не буду... Но не могу промолчать об этом. Тема то тут уже не муж и жена и наказания детей... А Библия.
1) Христос пришел не для того, чтобы принести Новый Завет, а для того, чтоблы исполнить Ветхий. Новый Завет - это исполнение Ветхого.
Матф.5:17 Не думайте, что Я
пришел нарушить закон или
пророков: не нарушить пришел Я,
но исполнить.
Цитата:
2) Библия - не сплошная метафора. Это исторические, законоположительные, пророческие, учительные книги. В ней есть все, а не только метафоры. Вы опять заблуждаетесь.
3) Библия - не написана под людей и приспособнически. Она написана для всех нас. повторяю цитату:
Цитата:2Тим.3:16 Все Писание
богодухновенно и полезно для
научения, для обличения, для
исправления, для наставления в
праведности,
Все Псиание, а не только Его часть или Новый Завет.
Тем более, когда эти слова были сказаны Апостолом - еще не было Нового Завета в принципе, а только Ветхий.
Елизавета. Но ведь вы пишите откровенную ересь. Вас это не пугает?
А еще удивлялись, что мои слова по оотношению к вам, о том, что вы не христианка - мои выдумки. Но я ведь к вашим словам ничег оне приписываю. Просто цитирую и сопоставляю со Священным Писанием. И они никакой малейшей критики не выдерживают.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105001 является ответом на сообщение #104967] |
Вт, 15 Июль 2008 12:58 |
AlexB
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:19ammar писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:14 у меня нет слов..Такого я еще даже от представителей других конфесий не слышала..Вы серьезно ?
Я да. А Вы?
Интересная манера не отвечать на вопросы и тут же задавать свои.
Этика и философия христианства принципиально отличается от этики и философии ветхозаветного иудаизма. Вы обращали на это внимание?
На самом деле Вы уходите от сути темы.Новый Завет (если хотите-этика Нового Завета) как раз и говорит о том, что касается главенства мужа над женой, и не надо сюды вплетать протестантские, и некоторые католические тенденции в текстологии, экзегетике, исагогике,и других наук, из которых состоит библеистика.Они далеко не всегда совпадают с мнением православных библеистов.И в буквальном, и в аллегорическом толкованиях ветхозаветных текстов необходимо соблюдать определенную меру.Для этого нужно хотя бы изучить (значит разбираться на уровне студента богословской школы, хотя бы) православную точку зрения, а уже с позиции православия (а чтоб такую позицию иметь,нужно ещё и догматику знать, а значит и патристику(историю догматов), а ещё лучше патрологию, и тут уже никуда без философии не денешься).И совершенно очевидно, что здесь, на форуме, совсем нет нужды вдаваться в такие тонкости, потому что вопрос в другом.
Вы, Елизавета, живете, по Вашим же словам, с мужем в "равноправии", которое, de facto, означает, "мы подумали, и я решила". Потому что в семье не может быть равноправия, или это будет анархия. А в таких случаях мужчина, как понимающий прекрасно, что анархия не имеет перспективы, смиряется. Причин для этого может быть много, в том числе и в недостатках самого мужчины.Но проблема остается.Ну какое же может быть равноправие, когда муж считает правильным одно, а жена - другое?Но решение то только одно может быть принято!!!!Значит и получается, как у Вас (и не только, к сожалению), что если жена с мужем не согласна, то и решение может быть только такое, как жена считает верным.Какое же здесь равноправие? Хватит уже карикатуру рисовать.Если у Вас муж не способный, так зачем же Вы за него выходили (получается, что не Вы за него, а он за Вас)?А если он был хорош до свадьбы, так дайте ему свою хорошесть проявить, пусть руководит в семье(не принимайте пожалуйста как вмешательство в вашу жизнь, но только как аргумент против Вашего заблуждения).Тем более не надо свою позицию выдавать за норму.Это может свидетельствовать о большом самомнении, ведь Вы, как видно из Ваших постов, совсем не видите в этом ничего плохого.И то, что таких случаев сейчас много (вот и Лесенька так же думает) ещё не говорит, что это нормально.И библеистика тут совсем не причем, хотя можно предположить, что у Вас на эту науку тоже "оригинальный" взгляд.Собственно не думаю, что Вам мои аргументы приглянутся, но посчитал необходимым написать, потому что в корне с Вами не согласен.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105003 является ответом на сообщение #104995] |
Вт, 15 Июль 2008 13:02 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:52
Елизавета. Но ведь вы пишите откровенную ересь. Вас это не пугает?
А еще удивлялись, что мои слова по оотношению к вам, о том, что вы не христианка - мои выдумки. Но я ведь к вашим словам ничег оне приписываю. Просто цитирую и сопоставляю со Священным Писанием. И они никакой малейшей критики не выдерживают.
Я не удивлялась Вашим словам, о том, что я не христианка. Вы опять всё напутали.
Ереси не боюсь. Боязнь ереси часто приводила к косности и мракобесию. Я не ереси боюсь, а лицемерия. Ибо сама не умею делать вид, что верю в явную ерунду. Думаю, Господь меня понимает.
Ваше же мнение на мой счёт меня, если честно, не очень трогает.
Я, представьте, думаю о Вас совершенно так же, как и Вы обо мне! Считаю, что Вы заблуждаетесь. Поэтому и спорить с Вами не буду. И переубеждать Вас не собираюсь.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105007 является ответом на сообщение #105003] |
Вт, 15 Июль 2008 13:07 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 13:02Священник Димитрий писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:52
Елизавета. Но ведь вы пишите откровенную ересь. Вас это не пугает?
А еще удивлялись, что мои слова по оотношению к вам, о том, что вы не христианка - мои выдумки. Но я ведь к вашим словам ничег оне приписываю. Просто цитирую и сопоставляю со Священным Писанием. И они никакой малейшей критики не выдерживают.
Я не удивлялась Вашим словам, о том, что я не христианка. Вы опять всё напутали.
Ереси не боюсь. Боязнь ереси часто приводила к косности и мракобесию. Я не ереси боюсь, а лицемерия. Ибо сама не умею делать вид, что верю в явную ерунду. Думаю, Господь меня понимает.
Ваше же мнение на мой счёт меня, если честно, не очень трогает.
Я, представьте, думаю о Вас совершенно так же, как и Вы обо мне! Считаю, что Вы заблуждаетесь. Поэтому и спорить с Вами не буду. И переубеждать Вас не собираюсь.
Ну под этим ником Света и правда уже точно не будет лицемерить!
Всю правду расскажет.
Та у нас тут почти ВСЕ заблудшие
Свет, а Свет,ты что -издеваешься?
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105009 является ответом на сообщение #105003] |
Вт, 15 Июль 2008 13:09 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Нат, представляешь, ереси не боится........Я вот например больше всего именно ереси боюсь, от нее потом все...И маловерие и все остальное....Антихрист именно ересь создаст....
Да и священник, излагая позицию церкви, заблуждается.....
Е=мое, ну есть тут администрация или нет? Форум православный или нет????
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105013 является ответом на сообщение #105003] |
Вт, 15 Июль 2008 13:23 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 13:02Священник Димитрий писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:52
Елизавета. Но ведь вы пишите откровенную ересь. Вас это не пугает?
А еще удивлялись, что мои слова по оотношению к вам, о том, что вы не христианка - мои выдумки. Но я ведь к вашим словам ничег оне приписываю. Просто цитирую и сопоставляю со Священным Писанием. И они никакой малейшей критики не выдерживают.
Я не удивлялась Вашим словам, о том, что я не христианка. Вы опять всё напутали.
Ереси не боюсь. Боязнь ереси часто приводила к косности и мракобесию. Я не ереси боюсь, а лицемерия. Ибо сама не умею делать вид, что верю в явную ерунду. Думаю, Господь меня понимает.
Ваше же мнение на мой счёт меня, если честно, не очень трогает.
Я, представьте, думаю о Вас совершенно так же, как и Вы обо мне! Считаю, что Вы заблуждаетесь. Поэтому и спорить с Вами не буду. И переубеждать Вас не собираюсь.
Да и я свами не спорю, не буду и вас переубеждать. Эт оваше право, ваша жизнь.
Я только указываю на то, что к православию вы имеет сугубо формальное отношение.
Пишите, как знаете, как считаете нужным. Но при всем этом я открыто прост заявляю, что вы - ентправославная. Это не осуждение и не обличение. Это просто факт.
Я что, вам морали читаю за это? Нет я просто говорю, что не называйте себя тогда прваславной, а так и говорите - что все это ваше личное мнение и вы так считаете. Так и говорите, что у вас нехристианский подход к жизни.
ТОгда вам никто и слова не промолвит.
[Обновления: Вт, 15 Июль 2008 13:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105015 является ответом на сообщение #105001] |
Вт, 15 Июль 2008 13:25 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
AlexB писал(а) Втр, 15 Июль 2008 12:58На самом деле Вы уходите от сути темы.
Вы, Елизавета, живете, по Вашим же словам, с мужем в "равноправии", которое, de facto, означает, "мы подумали, и я решила". Потому что в семье не может быть равноправия, или это будет анархия. А в таких случаях мужчина, как понимающий прекрасно, что анархия не имеет перспективы, смиряется. Причин для этого может быть много, в том числе и в недостатках самого мужчины.Но проблема остается.Ну какое же может быть равноправие, когда муж считает правильным одно, а жена - другое?Но решение то только одно может быть принято!!!!Значит и получается, как у Вас (и не только, к сожалению), что если жена с мужем не согласна, то и решение может быть только такое, как жена считает верным.Какое же здесь равноправие? Хватит уже карикатуру рисовать.Если у Вас муж не способный, так зачем же Вы за него выходили (получается, что не Вы за него, а он за Вас)?А если он был хорош до свадьбы, так дайте ему свою хорошесть проявить, пусть руководит в семье(не принимайте пожалуйста как вмешательство в вашу жизнь, но только как аргумент против Вашего заблуждения).Тем более не надо свою позицию выдавать за норму.Это может свидетельствовать о большом самомнении, ведь Вы, как видно из Ваших постов, совсем не видите в этом ничего плохого.И то, что таких случаев сейчас много (вот и Лесенька так же думает) ещё не говорит, что это нормально.И библеистика тут совсем не причем, хотя можно предположить, что у Вас на эту науку тоже "оригинальный" взгляд.Собственно не думаю, что Вам мои аргументы приглянутся, но посчитал необходимым написать, потому что в корне с Вами не согласен.
Давайте, и правда, "вернёмся к истокам" темы. Безопасней будет.
А то меня, боюсь, за еретичество на костре сожгут...
Мы с мужем живём в равноправии. Но совсем не так, как Вы описали.
Просто у каждого из нас свои способности и таланты. Кто в чём лучше разбирается, тот и является, по преимуществу, авторитетом в этих вопросах.
Ну вот для примера, как мы строили дачу: я хорошо разбираюсь в архитектуре и строительстве. Муж в этом не разбирался тогда почти совсем. Поэтому и архитектурный проект, и проектно-сметную документацию, и общее руководство, и надзор за производством работ были мои.
Но у мужа великолепные практические навыки. У него , что называется, мужские "золотые руки". Поэтому, когда основной этап, на котором работали наёмные строители, был закончен, то муж своими золотыми руками прекрасно довоплотил мои архитектурные и дизайнерские разработки. И сейчас продолжает.
Другой пример: я совершенный профан во всём, что касается "средств передвижения". То есть всего, что связано с нашими автомобилями. А мой муж, наоборот, очень хорошо в этом разбирается и, можно сказать, увлечён. Поэтому, всё, что связано с выбором автомобилей, их регламентом, и вообще всё-всё-всё автомобильное - не моя забота. Я ему полностью доверяю! Он безусловно авторитет! И я даже не пытаюсь лезть со своим мнением!
Но, конечно, и мои дачные проекты, и его автомобильные дела, мы обсуждаем вместе. Объясняем друг другу в чём суть. Советуемся.
И к окончательному решению приходим вместе.
(Мне неловко, что я так подробно расписала здесь наши, мало кому интересные, чисто семейные дела, прошу за это прощения. Но я подумала, что без примеров у нас идёт беспредметное теоретизирование домысливание за собеседником.)
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105017 является ответом на сообщение #105013] |
Вт, 15 Июль 2008 13:28 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Втр, 15 Июль 2008 13:23 Нет я просто говорю, что не называйте себя тогда прваславной, а так и говорите - что все это ваше личное мнение и вы так считаете. Так и говорите, что у вас нехристианский подход к жизни.
ТОгда вам никто и слова не промолвит.
+555555555
ъ
Я первая отстану!
Светик -честное слово!
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105018 является ответом на сообщение #105015] |
Вт, 15 Июль 2008 13:29 |
slavik_1981
Сообщений: 85
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Тольятти
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Елизавете Бам. Нет, на костре сжигать не будем. А сделаем проще! Просто побъём камнями как в Ветхом завете и прописано. Шучу шучу....
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105020 является ответом на сообщение #105015] |
Вт, 15 Июль 2008 13:31 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 13:25
Давайте, и правда, "вернёмся к истокам" темы. Безопасней будет.
А то меня, боюсь, за еретичество на костре сожгут...
Мы с мужем живём в равноправии. Но совсем не так, как Вы описали.
Просто у каждого из нас свои способности и таланты. Кто в чём лучше разбирается, тот и является, по преимуществу, авторитетом в этих вопросах.
Ну вот для примера, как мы строили дачу: я хорошо разбираюсь в архитектуре и строительстве. Муж в этом не разбирался тогда почти совсем. Поэтому и архитектурный проект, и проектно-сметную документацию, и общее руководство, и надзор за производством работ были мои.
Но у мужа великолепные практические навыки. У него , что называется, мужские "золотые руки". Поэтому, когда основной этап, на котором работали наёмные строители, был закончен, то муж своими золотыми руками прекрасно довоплотил мои архитектурные и дизайнерские разработки. И сейчас продолжает.
Другой пример: я совершенный профан во всём, что касается "средств передвижения". То есть всего, что связано с нашими автомобилями. А мой муж, наоборот, очень хорошо в этом разбирается и, можно сказать, увлечён. Поэтому, всё, что связано с выбором автомобилей, их регламентом, и вообще всё-всё-всё автомобильное - не моя забота. Я ему полностью доверяю! Он безусловно авторитет! И я даже не пытаюсь лезть со своим мнением!
Но, конечно, и мои дачные проекты, и его автомобильные дела, мы обсуждаем вместе. Объясняем друг другу в чём суть. Советуемся.
И к окончательному решению приходим вместе.
(Мне неловко, что я так подробно расписала здесь наши, мало кому интересные, чисто семейные дела, прошу за это прощения. Но я подумала, что без примеров у нас идёт беспредметное теоретизирование домысливание за собеседником.)
За ересь - не сожгут. Это ваше право и ваше мнение.
Что касается описанной вами вашей семьи - а кто сказал, что должно все быть не так? И в нормальных православных семьях все происходит точно так же. В тех, кто живет без фанатизма и буквализма (типа, жена - закрой рот, я - твой глава).
Похоже вы все же не поняли то, что касается семьи и главенства мужа из Священного Писания. Жаль.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105021 является ответом на сообщение #105013] |
Вт, 15 Июль 2008 13:32 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Втр, 15 Июль 2008 13:23 Нет я просто говорю, что не называйте себя тогда прваславной, а так и говорите - что все это ваше личное мнение и вы так считаете. Так и говорите, что у вас нехристианский подход к жизни.
ТОгда вам никто и слова не промолвит.
Первое: я, естественно, высказываю ТОЛЬКО СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
А Вы думали чьё?
Второе: С какой стати я должна говорить под Вашу диктовку то, чего я не думаю?
Я считаю себя православной, а свой подход АБСОЛЮТНО ХРИСТИАНСКИМ!
Так и говорю.
А всё остальное - Ваше мнение. Вот Вы его и говорите. Я-то тут при чём? Что за настойчивое желание вложить мне в уста Ваши слова? С какой стати?
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105023 является ответом на сообщение #105018] |
Вт, 15 Июль 2008 13:34 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Славик, хотите поговорить о ВЗ, прочитайте внимательно пост Алекса, откройте тему в соответствующем разделе, и вперед...
Натуль, про дачу то уже то же самое Солана писала, кто еще сумневается?
Интересно мне, какое отношение строительство дачи и машина имеют к тому, что зовется малой церковью? При чем здесь мирское и духовное подчинение? Котлета и муха, все вместе, наверное вкусно?
[Обновления: Вт, 15 Июль 2008 13:37] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105026 является ответом на сообщение #105015] |
Вт, 15 Июль 2008 13:37 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 13:25
Ну вот для примера, как мы строили дачу: я хорошо разбираюсь в архитектуре и строительстве. Муж в этом не разбирался тогда почти совсем. Поэтому и архитектурный проект, и проектно-сметную документацию, и общее руководство, и надзор за производством работ были мои.
Но у мужа великолепные практические навыки. У него , что называется, мужские "золотые руки". Поэтому, когда основной этап, на котором работали наёмные строители, был закончен, то муж своими золотыми руками прекрасно довоплотил мои архитектурные и дизайнерские разработки. И сейчас продолжает.
Это случайно не Ваша дача?Елизавета?
А то ,как глянула-ну точно ВАШ почерк!
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105027 является ответом на сообщение #88670] |
Вт, 15 Июль 2008 13:37 |
AlexB
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Очень хотел бы успокоится на Ваш счет, Елизавета, да только не всё так просто.Дело то в том, что это Вы определили, как я думаю, чем ваш муж должен заниматься.Буду очень рад, если ошибся.Ведь Вы на себя взяли стратегически важные вопросы, а мужу оставили с мелочами "ковыряться".Собственно, ничего нового.А Ваше мнение о том, что муж в архитектуре не разбирается, оно тоже, как очень похоже, на том же основано.Я так думаю, что Вы его просто "задвинули" на задний план. Он может быть этого и не понимает, не осознает целиком, но то, что он это чувствует, и переживает, это совершенно точно. И придет момент, когда он осознает причину своих ощущений. Не дай Вам Бог, но семья Ваша развалится как карточный домик, вместе с Вашим прекрасным архитектурным проектом.Потому что мужчина, если он в доме не хозяин, то он не может быть полноценным мужем.Так в природе человека заложено.А Вы хотите это перекроить на свой лад.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105028 является ответом на сообщение #105021] |
Вт, 15 Июль 2008 13:37 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 13:32Священник Димитрий писал(а) Втр, 15 Июль 2008 13:23 Нет я просто говорю, что не называйте себя тогда прваславной, а так и говорите - что все это ваше личное мнение и вы так считаете. Так и говорите, что у вас нехристианский подход к жизни.
ТОгда вам никто и слова не промолвит.
Первое: я, естественно, высказываю ТОЛЬКО СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
А Вы думали чьё?
Второе: С какой стати я должна говорить под Вашу диктовку то, чего я не думаю?
Я считаю себя православной, а свой подход АБСОЛЮТНО ХРИСТИАНСКИМ!
Так и говорю.
А всё остальное - Ваше мнение. Вот Вы его и говорите. Я-то тут при чём? Что за настойчивое желание вложить мне в уста Ваши слова? С какой стати?
Бесполезно.
Ладно, форум и так все видит. Тут достаточно людей, читающих Священное Писание.
ТОлько поправлю вас немного... Благословите? Совсем чуть-чуть...
Ладно, буду считать, что благословляете.
Говорить и считать себя христианином - это не то же самое, что таковым быть.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105031 является ответом на сообщение #105028] |
Вт, 15 Июль 2008 13:39 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Отче, скажите мне хоть одну новомодную секту, которая громко б не орала о том, что именно она православная, даже если и церковь утверждает обратное?
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #105033 является ответом на сообщение #105020] |
Вт, 15 Июль 2008 13:40 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Втр, 15 Июль 2008 13:31
Цитата:За ересь - не сожгут. Это ваше право и ваше мнение.
Не сожжёте? Не верю! Вы, вон, уже требуете от меня отречения от православия за якобы ересь. Один шаг до анафемы. Потом ещё один до аутодафе. И именно, за то, что я беру себе право высказывать МОЁ мнение.
Очень известный сценарий.
Цитата:Что касается описанной вами вашей семьи - а кто сказал, что должно все быть не так? И в нормальных православных семьях все происходит точно так же. В тех, кто живет без фанатизма и буквализма (типа, жена - закрой рот, я - твой глава).
Похоже вы все же не поняли то, что касается семьи и главенства мужа из Священного Писания. Жаль.
Да? Тогда объясните мне, глупой, второй, скрытый от меня, смысл слова "повиновение".
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 13:16:38 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04704 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
