Начало » Общение » Знакомства » Мужчины, отзовитесь
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104718 является ответом на сообщение #104717] |
Пн, 14 Июль 2008 22:46   |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Не поможет. У Елизаветы мы все (те кто у Соланы в игноре был) в игноре и находятся. Личность другая - истерики те же.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104721 является ответом на сообщение #104715] |
Пн, 14 Июль 2008 22:48 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 22:42 Если Вас это утешит, то Вы на вершине, а я в бездне. Мне всё равно.
Бездна греховная, в тебе Елизавета Бам!Ей все равно!
Как ты себя чувствуешь?
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104722 является ответом на сообщение #104721] |
Пн, 14 Июль 2008 22:49 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 20:48Елизавета Бам писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 22:42 Если Вас это утешит, то Вы на вершине, а я в бездне. Мне всё равно.
Бездна греховная, в тебе Елизавета Бам!Ей все равно!
Как ты себя чувствуешь?
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104723 является ответом на сообщение #104669] |
Пн, 14 Июль 2008 22:51 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 21:37Бездна греховная писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 18:46[
В театр в шортах У нас даже в храм заходят, ка в порядке вещей.... Вот она культура.
Почемув в шортах - то? Я такого не пи сала. Я написала: в джинсах, а не в шортах!
Ну, если не было у мужа моего костюма - а он меня в театр пригласил. Мне надо было сказать: "Ах, раз ты в джинсах - то не пойду с тобой! " ? Так? Это снобизм чистой воды!
Ну, так и есть. Теперь это снобизм называется. Ещё раз доказывает откуда ноги растут. Мы слишком мало требований предъявляем к себе. В том числе и вера у нас теперь такая же перевёрнутая. Если раньше хоть какие-то порядки существовали в каком виде куда появляться и где как себя вести, то сейчас всё дозволено.
Вообще джинсы - это американская рабочая одежда. Сейчас её приспособили для выходов в свет и т.д. Есть джинсы в форме брюк, разные джинсы есть. Я когда в училище училась, то нам не позволительно было прийти на академический концерт в джинсах, сарафане и т.д. Обязательным был костюм. Строгий. Брючный или с юбкой - не важно, но есть определённые рамки, которые преступать нельзя. И мы были бедными студентами, но белая блуза и чёрная (можно бордовая, синяя) длинная юбка или брюки были всегда. И нас не спрашивали есть ли у нас деньги, просто так положено, у соседки по комнате в общежитии займи, но приди одетым к месту и времени. Причёска должна была быть, туфли, макияж. Порядок есть. Всё таки как хорошо, что хоть где-то ещё понятие культуры прививается.
Неет. Не важно в чём ходит человек, как он выглядит, это не показатель его характера. У него действительно не может быть денег или он может с работы не успеть переодеться, а девушку пригласил в театр. Суть не в этом. Я пишу обобщая, а не разбирая конкретные "сложные" случаи. Так по косточкам если разобрать, то можно и до абсурда довести. Тогда можно и в шортах зайти и вообще в купальнике. Я спорить не хочу. Я не осуждаю, но мне горько от нашей нынешней культуры. Я знаю, что молодёж моего возраста не понимает меня.
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104729 является ответом на сообщение #104697] |
Пн, 14 Июль 2008 22:58 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 22:20Miriam писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 11:15
Цитата:Есть предложение возродить в наших семьях ту исконно-русскую интеллигенцию, которая была до революции. С Богом!
Miriam, Вас не смущает, что "исконно-русская интеллигенция, которая была до революции" была по преимуществу атеистической или минимум равнодушной к религии?
Цитата:З.Ы. Христиане - соль мира, кто сделает соль солёной, если она потеряет свой вкус? Начнём с себя.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир..."
Давайте тогда уж закончим цитату из Макаревича:
"..., пусть лучше он прогнётся под нас".
Про атеистическую интеллигенцию. Меня это не смущает. Потому что была так же и религиозная интеллигенция. Ровно так же как и сейчас, но культурный уровень был выше, Вы не согласны?
Про Макаревича. Можно и продолжить. Не принципиально.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104730 является ответом на сообщение #88670] |
Пн, 14 Июль 2008 22:59 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я не тпонимаю... Что за манера всем форумом набрасываться на человека? Только за то, что его мнение отличается от вашего... Некрасиво это...
Мне просто смешно. Человк всего лишь сказал, что у нее в семье нет такого "глава и подчиненный", а есть отношения двух равных людей. И из -за этого обвинять человека чуть ли не в сатанизме! Опомнитесь! Раньше так инквизиторы поступали - совершенно невинные высказывания путем псевдологики, превратного толкования, искажения превращали в ересь. И человека на костер. И Сталин так поступал. Придирался к словам - и пожайлуста, совершенно обычная фраза превращалась в преступление и гос. измену.
Человек всего лишь сказал, что верит в любовь с первого взгляда. А вы это превратили чуть ли не в пропаганду против Библии и религии.
Я тоже так могу.
Все, кто не бьет детей розгами - еретеки и в Бога не верят. В Библии сказагно - бейте детей. Не бьете их, смеетесь и играете с ними - с Библией не согласны. На костер!
Я тоже не буду мужу повиноваться
[Обновления: Пн, 14 Июль 2008 23:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104733 является ответом на сообщение #88670] |
Пн, 14 Июль 2008 23:06 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки (и мальчики), да отстаньте вы от Елизаветы! Нормальная тётя, умная, и принципы свои гнёт вполне грамотно. Слегка передёргивает, но в общем права. Ей бы только научиться летать чуть-чуть пониже.
А затем продолжайте, продолжайте дискутировать! Очень интересно, правда.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104734 является ответом на сообщение #104723] |
Пн, 14 Июль 2008 23:07 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Miriam писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 22:51. Я не осуждаю, но мне горько от нашей нынешней культуры. Я знаю, что молодёж моего возраста не понимает меня.
Для меня культура и воспитанность - не столько в одежде, сколько в поведении человека. НУ, не орать и не хохотать громко в общественных местах, не мусорить, не материться. Уступать место пождилым, детям и беременным. все это мой муж выполняет. Посему считаю его культурным человеком. Я тоже - никогда не мусурю, уступаю место в транспорте, не матерюсь и не курю. Так что я тоже культурная!
[Обновления: Пн, 14 Июль 2008 23:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104736 является ответом на сообщение #104730] |
Пн, 14 Июль 2008 23:09 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Лесенька, я во многих темах с тобой согласна, но тут не могу. Если человек говорит что он исповедует православие, но тут же заявляет что есть такие вещи в православии которые ему не нравятся, значит что либо православие не исповедует, либо не желает принять то, что ему лично не подходит, выбирает что и как ему нравится...Можно ли в таком случае сказать что исповедуется действительно православие, а не гордыня и не культ личности?
Затем, Солана спорит не с мнением форумчанина Димитрия, а с мнением ПЦ. О. Димитрий несколько раз сказал что он излагает позицию ПЦ, официальную. Спорить-мягко говоря не умно.
Вера и принадлежность к ПЦ не значит выбрать только то, что нравится, оставив в стороне все другое. Не случайно именно гордыня и несмирение входят в состав самых важных грехов, с которыми надо боротся. Ставить свое собственное мнение выше мнения церкви, выше библии-извини, но нельзя. Даже если и по твоему ты права, все равно нельзя.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104738 является ответом на сообщение #104729] |
Пн, 14 Июль 2008 23:13 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Miriam писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 22:58Елизавета Бам писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 22:20Miriam писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 11:15
Цитата:Есть предложение возродить в наших семьях ту исконно-русскую интеллигенцию, которая была до революции. С Богом!
Miriam, Вас не смущает, что "исконно-русская интеллигенция, которая была до революции" была по преимуществу атеистической или минимум равнодушной к религии?
Цитата:З.Ы. Христиане - соль мира, кто сделает соль солёной, если она потеряет свой вкус? Начнём с себя.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир..."
Давайте тогда уж закончим цитату из Макаревича:
"..., пусть лучше он прогнётся под нас".
Про атеистическую интеллигенцию. Меня это не смущает. Потому что была так же и религиозная интеллигенция. Ровно так же как и сейчас, но культурный уровень был выше, Вы не согласны?
Про Макаревича. Можно и продолжить. Не принципиально.
В подавляющем большинстве интеллигенция конца 19-го-начала 20-го века была нерелигиозна. В подавляющем.
Про культурный уровень интеллигенции? Не знаю, когда он был выше. Я живу сейчас, тогда не жила.
(А Вы как хотите дореволюционную интеллигенцию возрождать? Ума не приложу!)
Про цитату из Макаревича:
Прогнуть мир под себя желает абсолютное большинство самовлюблённых эгоистов.
Это я не про Вас и уж тем более, упаси Господь, не про обожаемого мною Макара....
Но задуматься всё же советую.
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104743 является ответом на сообщение #104734] |
Пн, 14 Июль 2008 23:16 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 23:07Miriam писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 22:51. Я не осуждаю, но мне горько от нашей нынешней культуры. Я знаю, что молодёж моего возраста не понимает меня.
Для меня культура и воспитанность - не столько в одежде, сколько в поведении человека. НУ, не орать и не хохотать громко в общественных местах, не мусорить, не материться. Уступать место пождилым, детям и беременным. все это мой муж выполняет. Посему считаю его культурным человеком. Я тоже - никогда не мусурю, уступаю место в транспорте, не матерюсь и не курю. Так что я тоже культурная!
Лесенька, милая, простите меня, если я Вас обидела. Я не хотела обвинить Вас или кого-то из Вашей семьи в том, что некультурные вы. Да, то, о чём Вы говорите тоже правильно. Гораздо выше ценятся человеческие качества, нежели внешний вид. Но ведь очень часто одно следует за другим. Не всегда, но бывает ведь. Особенно в наше время, Вы не замечаетет этого? И так же часто бывает, что с виду приличный человек оказывается подлецом и предателем и бескультурным в прямом смысле.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104745 является ответом на сообщение #104736] |
Пн, 14 Июль 2008 23:18 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
баба яга писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 23:09Лесенька, я во многих темах с тобой согласна, но тут не могу. Если человек говорит что он исповедует православие, но тут же заявляет что есть такие вещи в православии которые ему не нравятся, значит что либо православие не исповедует, либо не желает принять то, что ему лично не подходит, выбирает что и как ему нравится...Можно ли в таком случае сказать что исповедуется действительно православие, а не гордыня и не культ личности?
Затем, Солана спорит не с мнением форумчанина Димитрия, а с мнением ПЦ. О. Димитрий несколько раз сказал что он излагает позицию ПЦ, официальную. Спорить-мягко говоря не умно.
Вера и принадлежность к ПЦ не значит выбрать только то, что нравится, оставив в стороне все другое. Не случайно именно гордыня и несмирение входят в состав самых важных грехов, с которыми надо боротся. Ставить свое собственное мнение выше мнения церкви, выше библии-извини, но нельзя. Даже если и по твоему ты права, все равно нельзя.
Просто отношения в семье - это очень личное. Бывает, что у мужчины мягкий характер, и он не практичен в бытовых вопросах, а женщина лидер. Куча разный вариантов есть просто невозможно отношения во всех семьях посторить по одному шаблону, пусть даже он и из Библии. просто невозможно. потому что в некоторых ситуациях это приведет к разрушению семьи, ссорам и проч. Ну, например, муж с мягким характером,увлечен работой, этакий непрактичный ученый. А жена - лидер Тогдав он просто не сможет стать главой. При всем желании. А так - жена руководит, все счастдливы, в семье мир, любовь и понимание. Я знаю такую семью. Чудесные люди. Пусть это не совсем по Библии. Но неужели этот Господу не угодно? Неужели Господь был бы рад. если бы муж, ломая себя, стал бы руководить, жналомал бы дров, растратил бы все деньги? А жена, опять - таки, ломая себя, подчинялась нелепым решениям мужа...И исчезла бы гармония из семьи....
Сколько семе2й - только и моделей отношений. Главное, чтобы любовь была. И верность. А как люди сторят отношения - не так уж и важно. им виднее, как лучше.
[Обновления: Вт, 15 Июль 2008 10:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104746 является ответом на сообщение #104730] |
Пн, 14 Июль 2008 23:18 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 22:59 Хочу за Елизавету заступиться.
Я не понимаю... Что за манера всем форумом набрасываться на человека? Только за то, что его мнение отличается от вашего... Некрасиво это...
Мне просто смешно. Человк всего лишь сказал, что у нее в семье нет такого "глава и подчиненный", а есть отношения двух равных людей. И из -за этого обвинять человека чуть ли не в сатанизме! Опомнитесь! Раньше так инквизиторы поступали - совершенно невинные высказывания путем псевдологики, превратного толкования, искажения превращали в ересь. И человека на костер. И Сталин так поступал. Придирался к словам - и пожайлуста, совершенно обычная фраза превращалась в преступление и гос. измену.
Человек всего лишь сказал, что верит в любовь с первого взгляда. А вы это превратили чуть ли не в пропаганду против Библии и религии.
Я тоже так могу.
Все, кто не бьет детей розгами - еретеки и в Бога не верят. В Библии сказагно - бейте детей. Не бьете их, смеетесь и играете с ними - с Библией не согласны. На костер!
И вообще, надо уметь спорить! Не оскорбляя того, чье мнение отличается от вашего!
Хорошо всё-таки, что я не вижу тех, кто на меня набрасывается! Ну кроме, разве что, отца Димитрия. Великая вещь игнор!
Лесь, да пусть их пишут, что хотят! По словам их о них судить будут. Не обо мне же. Вся их ругань - им в актив.
[Обновления: Пн, 14 Июль 2008 23:19] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104751 является ответом на сообщение #104741] |
Пн, 14 Июль 2008 23:24 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 01:15Любовь Мирская писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 23:06 Ей бы только научиться летать чуть-чуть пониже.
В смысле?
Ну, знаете, как птица, что парит выше всех своих сородичей. Они - под облаками, а Вы - за ними, где-то в стратосфере. Они до ваших высот подняться не могут: крылья слабоваты, да и боятся, птахи. Но зато они видят землю, и горные вершины, и деревья в цвету, и города, и людей. А Птица Высокого Полёта считает ниже своего достоинства спускаться под облака, она уж и забыла, что там внизу находится. А подняться к звёздам она не может, - извините, воздух разреженный, природа такого не предусмотрела. Вот и получается, что ни звёзд она не видит, ни земли, она одинока в своём величии, а вокруг лишь озоновые клочья иллюзий...
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104755 является ответом на сообщение #104743] |
Пн, 14 Июль 2008 23:27 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 23:16
Лесенька, милая, простите меня, если я Вас обидела. Я не хотела обвинить Вас или кого-то из Вашей семьи в том, что некультурные вы. Да, то, о чём Вы говорите тоже правильно. Гораздо выше ценятся человеческие качества, нежели внешний вид. Но ведь очень часто одно следует за другим. Не всегда, но бывает ведь. Особенно в наше время, Вы не замечаетет этого? И так же часто бывает, что с виду приличный человек оказывается подлецом и предателем и бескультурным в прямом смысле.
Я и не думала обижаться...
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104756 является ответом на сообщение #104751] |
Пн, 14 Июль 2008 23:28 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Любовь Мирская писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 23:24Елизавета Бам писал(а) Втр, 15 Июль 2008 01:15Любовь Мирская писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 23:06 Ей бы только научиться летать чуть-чуть пониже.
В смысле?
Ну, знаете, как птица, что парит выше всех своих сородичей. Они - под облаками, а Вы - за ними, где-то в стратосфере. Они до ваших высот подняться не могут: крылья слабоваты, да и боятся, птахи. Но зато они видят землю, и горные вершины, и деревья в цвету, и города, и людей. А Птица Высокого Полёта считает ниже своего достоинства спускаться под облака, она уж и забыла, что там внизу находится. А подняться к звёздам она не может, - извините, воздух разреженный, природа такого не предусмотрела. Вот и получается, что ни звёзд она не видит, ни земли, она одинока в своём величии, а вокруг лишь озоновые клочья иллюзий...
Поэтично!
Но не обо мне...
Я прекрасно вижу и землю, и горные вершины, и деревья в цвету, и города, и людей. Это уж поверьте! И к звёздам меня нимало не тянет. Я вполне понимающая свою природу и знающая свой полётный коридор птица.
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104761 является ответом на сообщение #104738] |
Пн, 14 Июль 2008 23:29 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 23:13Miriam писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 22:58Елизавета Бам писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 22:20Miriam писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 11:15
Цитата:Есть предложение возродить в наших семьях ту исконно-русскую интеллигенцию, которая была до революции. С Богом!
Miriam, Вас не смущает, что "исконно-русская интеллигенция, которая была до революции" была по преимуществу атеистической или минимум равнодушной к религии?
Цитата:З.Ы. Христиане - соль мира, кто сделает соль солёной, если она потеряет свой вкус? Начнём с себя.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир..."
Давайте тогда уж закончим цитату из Макаревича:
"..., пусть лучше он прогнётся под нас".
Про атеистическую интеллигенцию. Меня это не смущает. Потому что была так же и религиозная интеллигенция. Ровно так же как и сейчас, но культурный уровень был выше, Вы не согласны?
Про Макаревича. Можно и продолжить. Не принципиально.
В подавляющем большинстве интеллигенция конца 19-го-начала 20-го века была нерелигиозна. В подавляющем.
Про культурный уровень интеллигенции? Не знаю, когда он был выше. Я живу сейчас, тогда не жила.
(А Вы как хотите дореволюционную интеллигенцию возрождать? Ума не приложу!)
Про цитату из Макаревича:
Прогнуть мир под себя желает абсолютное большинство самовлюблённых эгоистов.
Это я не про Вас и уж тем более, упаси Господь, не про обожаемого мною Макара....
Но задуматься всё же советую.
Да никак мы её не возродим. Она уже ушла безвозвратно. Но пример нужно брать.
Не надо прогибаться под мир, а прогнётся он под нас или нет - как Бог даст. Скорее нет, чем да, но нам прогибаться всё равно не стоит.
Знаете как у Тургенева в "Отцах и детях": "Не мы должны зависеть от времени, а время должно зависеть от нас"... Потому что мы показатель нашего времени. Потомки будут по людям изучать историю и культуру нынешней России. Страшно представить, что будут изучать наши внуки. Появление интернета, мобильных, микроволновок и пластиковых окон? Я даже не знаю, есть ли сейчас такое количество выдающихся людей в искусстве, как 100 или 200 лет назад. Сейчас ничего разобрать невозможно, сплошной хаос, все понятия перевёрнуты. Эклиптика. Чистоты нет. Хорошо и модно быть 2, 3, 10 - в одном. И нашим и вашим. Душа нищает с каждым уходящим столетием.
[Обновления: Пн, 14 Июль 2008 23:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104775 является ответом на сообщение #104745] |
Пн, 14 Июль 2008 23:41 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Лесенька, подумай над постами о. Димитрия. Находится в подчинении у мужа не означает говорить только "да, дорогой". Церковное подчинение совсем не то, что мирское. Муж глава семьи как Христос глава Церкви. Не лидер, понимаешь, а глава. Много чудесных мирских семей, но они именно мирские, не православные. Да и неужели такая женщина действительно счастлива? Она в семье и женщина и мужчина в одном лице. Неужели ей никогда не хотелось почувствовать себя просто бабой, поплакать, оперется на твердое плечо? Сколько таких примеров, но можно ли говорить что там действительно православная семья и что женщина действительно реализовала себя взвалив на плечи мужские обязанности?
Затем, нет шаблона в библии. говорится именно о христианской семье. А Библия не свод шаблонов, а слово Божие. И быть христианином, значит следовать именно слову Божьему, нравится или нет. Середины нет. Нельзя и рыбку съесть и...Нельзя прокламать себя христианином, отвергая именно учение Христа и его апостолов.
Зачастую именно личное я и личная гордыня и говорят в нас: вот, там написано так, а я думаю по другому, и мое мнение правильно. Нет. Не правильно. Смирится означает прежде всего смирится именно перед волей Божией, отбросив свое мнение, каким бы правильным оно не казалось и принять непреложную истину-что правильно именно слово Божие и его свод законов, а не наш. Ева тоже ведь "увидела что плод приятен и вкусен". Но она переступила заповедь Бога, для своего я, и получила смерть и болезни. Точно так же переступив через заповедь Бога и получаешь смерть и болезни души, даже если и не сразу умрешь. Ева тоже ведь телом умерла не сразу, но духом да. То, что заповедал Господь, он заповедал для нашего же блага. Даже если нашему я, пораженному грехом, гордыней и несмирением, может казатся по другому.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104783 является ответом на сообщение #104775] |
Пн, 14 Июль 2008 23:49 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 23:41Лесенька, подумай над постами о. Димитрия. Находится в подчинении у мужа не означает говорить только "да, дорогой". Церковное подчинение совсем не то, что мирское. Муж глава семьи как Христос глава Церкви. Не лидер, понимаешь, а глава. Много чудесных мирских семей, но они именно мирские, не православные. Да и неужели такая женщина действительно счастлива? Она в семье и женщина и мужчина в одном лице. Неужели ей никогда не хотелось почувствовать себя просто бабой, поплакать, оперется на твердое плечо? Сколько таких примеров, но можно ли говорить что там действительно православная семья и что женщина действительно реализовала себя взвалив на плечи мужские обязанности?
Затем, нет шаблона в библии. говорится именно о христианской семье. А Библия не свод шаблонов, а слово Божие. И быть христианином, значит следовать именно слову Божьему, нравится или нет. Середины нет. Нельзя и рыбку съесть и...Нельзя прокламать себя христианином, отвергая именно учение Христа и его апостолов.
Зачастую именно личное я и личная гордыня и говорят в нас: вот, там написано так, а я думаю по другому, и мое мнение правильно. Нет. Не правильно. Смирится означает прежде всего смирится именно перед волей Божией, отбросив свое мнение, каким бы правильным оно не казалось и принять непреложную истину-что правильно именно слово Божие и его свод законов, а не наш. Ева тоже ведь "увидела что плод приятен и вкусен". Но она переступила заповедь Бога, для своего я, и получила смерть и болезни. Точно так же переступив через заповедь Бога и получаешь смерть и болезни души, даже если и не сразу умрешь. Ева тоже ведь телом умерла не сразу, но духом да. То, что заповедал Господь, он заповедал для нашего же блага. Даже если нашему я, пораженному грехом, гордыней и несмирением, может казатся по другому.
Лена, здесь, как в танке - глухо. Ну не хотят они слушать! Им нравится их позиция - "быть в оппозиции", только непонятно -зачем?
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104789 является ответом на сообщение #104783] |
Вт, 15 Июль 2008 00:00 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Лен, знаешь, "зачем" еще можно понять, "почему" я не понимаю...Оппозиция ведь не ко мне, Мириам, о .Димитрию...Оппозиция именно к Христу.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104845 является ответом на сообщение #104761] |
Вт, 15 Июль 2008 01:24 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Miriam писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 23:29
Цитата:Не надо прогибаться под мир, а прогнётся он под нас или нет - как Бог даст. Скорее нет, чем да, но нам прогибаться всё равно не стоит.
Смотря по тому, что понимать под словом "прогибаться". Если то, что имел ввиду Андрей Вадимович, то само собой, не надо.
Если же то, что сейчас отношения между людьми, в том числе и между полами, сильно изменились по сравнению с рабовладельческой эпохой, то придётся "прогнуться", ничего не поделаешь... Несмотря даже и на написанную тогда Библию.
Цитата:Знаете как у Тургенева в "Отцах и детях": "Не мы должны зависеть от времени, а время должно зависеть от нас"...
Смею предположить, это Базарова реплика?
Так он-то как раз нигилист и разумный эгоист! Ничего прошлого не уважающий, никаких авторитетов не признающий! Атеист, как и все нигилисты. И фразу эту мог употребить именно и только в том смысле, что надо время, как и всё вокруг, переделывать на свой, на новый лад. Это один из постулатов теории разумного эгоизма.
Так что пример неудачный, даже прямо противоположный получился...
Сорри...
Цитата:Потому что мы показатель нашего времени. Потомки будут по людям изучать историю и культуру нынешней России. Страшно представить, что будут изучать наши внуки. Появление интернета, мобильных, микроволновок и пластиковых окон? Я даже не знаю, есть ли сейчас такое количество выдающихся людей в искусстве, как 100 или 200 лет назад. Сейчас ничего разобрать невозможно, сплошной хаос, все понятия перевёрнуты. Эклектика. Чистоты нет. Хорошо и модно быть 2, 3, 10 - в одном. И нашим и вашим. Душа нищает с каждым уходящим столетием.
Ну, 21 век только начинается. Ещё не вечер. Посмотрим... Я оптимистка.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104848 является ответом на сообщение #104845] |
Вт, 15 Июль 2008 02:00 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Цитата:сейчас отношения между людьми, в том числе и между полами, сильно изменились по сравнению с рабовладельческой эпохой, то придётся "прогнуться", ничего не поделаешь... Несмотря даже и на написанную тогда Библию.
Солана думает что Библия устарела...Срочно переписать, она под "сейчас" не подходит...А раз "слово Божие" устарело, то и сам Бог устарел? Срочно заменить, с духом времени???????
А еще она обижалась, когда ее протестанткой звали....
И весь такой бред проповедуется на православном форуме как само собой разумеещее??????
[Обновления: Вт, 15 Июль 2008 02:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104851 является ответом на сообщение #104733] |
Вт, 15 Июль 2008 02:58 |
Bred
Сообщений: 172
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Любовь Мирская писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 23:06Девочки (и мальчики), да отстаньте вы от Елизаветы! Нормальная тётя, умная, и принципы свои гнёт вполне грамотно. Слегка передёргивает, но в общем права. Ей бы только научиться летать чуть-чуть пониже.
А затем продолжайте, продолжайте дискутировать! Очень интересно, правда.
А вы что нам расскажете, прелестная барышня? (Кстати о птичках.)
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104899 является ответом на сообщение #88670] |
Вт, 15 Июль 2008 10:31 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена, последний вопрос. Ну ответь пождалуйста! Я уже это раньше много раз спрашивала... А никто мне так и не ответил...
Если я не буду детей бить розгами - я тоже отвергаю учение Христа?
Люди! Ну пожалуйста, ответьте! Семья, где недопустимы телесные наказания - тоже не является христианской???
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104912 является ответом на сообщение #104905] |
Вт, 15 Июль 2008 11:08 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ammar писал(а) Втр, 15 Июль 2008 10:49 Как всегда согласна.Люди вы что библию ставите под сомнение?Ересь.
ammar, а Вы бьете своих детей розгами (именно розгами, ремень тут не подходит. Ведь в Библии сказано - не рукой надо бить, не ремнем, а розгами). Нет? Значит Библию под сомнение ставите.
А как же "Шесть дней работай, а один - отдыхай" А у сменя дежурства были в выходной. Значит, тоже я не по Библии жила
[Обновления: Вт, 15 Июль 2008 11:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104913 является ответом на сообщение #104899] |
Вт, 15 Июль 2008 11:09 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька, речь о необходимости наказания, о том, что нельзя оставлять безнаказанными детские проступки, что это для их же, т.е. детей, блага. Розгами это значит строго. В какой-то ситуации достаточно слова, в какой-то - запрета мультиков, в какой-то - что-то еще. В какой-то, увы, необходимы "розги". Несколько лет назад у моей подруги дочь тринадцатилетняя пришла домой выпившая. Девочка эта замечательная, хорошая очень, подруги у нее все хорошие, просто пошли "завихрения" подросткового возраста. Муж моей подруги дочку побил. Впервые в жизни. Потому что говорить здесь не о чем, она сама все понимала, наказывать еще как-то, компа там лишить, ну не тот случай. Он ее побил, показав недопустимость такого поведения, просто поставив все точки над i. Понятное дело, не за все надо лупить ребенка. Но наказать за проступок надо обязательно, наказать строго, это для его же блага.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104920 является ответом на сообщение #104912] |
Вт, 15 Июль 2008 11:17 |
ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
вот Светлана раньше меня ответила-помоему этого достаточно.И вообще у каждого индивидуальный случай-если будет надо то и розги и пряники будут А насчет работы-тоже индивидуально-ну устройтесь в частную клинику если тяжело дежурить..
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104922 является ответом на сообщение #104913] |
Вт, 15 Июль 2008 11:21 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Втр, 15 Июль 2008 11:09 Лесенька, речь о необходимости наказания, о том, что нельзя оставлять безнаказанными детские проступки, что это для их же, т.е. детей, блага. Розгами это значит строго. В какой-то ситуации достаточно слова, в какой-то - запрета мультиков, в какой-то - что-то еще. В какой-то, увы, необходимы "розги". Несколько лет назад у моей подруги дочь тринадцатилетняя пришла домой выпившая. Девочка эта замечательная, хорошая очень, подруги у нее все хорошие, просто пошли "завихрения" подросткового возраста. Муж моей подруги дочку побил. Впервые в жизни. Потому что говорить здесь не о чем, она сама все понимала, наказывать еще как-то, компа там лишить, ну не тот случай. Он ее побил, показав недопустимость такого поведения, просто поставив все точки над i. Понятное дело, не за все надо лупить ребенка. Но наказать за проступок надо обязательно, наказать строго, это для его же блага.
Нет, в библии сказано именно про розги и сокрушение ребер. А не просто про наказание. И еще сказано, что нельзя с детьми смеяться и играть. Значит. все, кто смеется, играя с детьми - еретики.
А как быть с тем, что я дежурю по выходным. Нарушаю заповедь "6 дней работай. а один отдыхай". И еще куча людей работает! Згначит все врачи/пожарные/милиционеры/водителои - еретики?
Понимаю, что я передергиваю. Но я считаю крайне нелепо обвинять человека в нарушении учения Хиста только за то, что в его семье не определено, "кто в доме хозяин" Оба - хозяева в равной степени. И семью обвинять, что она не хрисианская, если муж не достаточно практичный, чтобы быть главой.
А в семьях, где жена больше зарабатывает? Они тоже против Библии идут?
Еще вопрос. Христос говорил: "Оставь своих близких - и следуй за мной" Это как раз о том,Ю что не надо повиноваться никому - даже мужу, даже родителоям, если они заставляют идти против совести, против Господа, против твоих жизненных принципов.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104925 является ответом на сообщение #104920] |
Вт, 15 Июль 2008 11:25 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ammar писал(а) Втр, 15 Июль 2008 11:17.И вообще у каждого индивидуальный случай-.
Вот именно! Золотые слова! В отношениях между людьми - все очень индивидуально! То же самое верно и про семью! У каждого - индивидуальный случай! Не могут все жить по одной схеме. Где то муж главнее, где - то жена! Разве это важне, чем верность, любовь и мир в семье???
Цитата:А насчет работы-тоже индивидуально-ну устройтесь в частную клинику если тяжело дежурить..
Да не тяжело! Грешно, получается.. Нарушение заповеди. Так что если кто будет в выходной помирать - врач все равно не должен его спасать. Работать - то в выходной грех!
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104928 является ответом на сообщение #104922] |
Вт, 15 Июль 2008 11:30 |
ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
прошу прощения Лесенька-но это действительно передергивание.Ева не может быть равной Адаму.Если жена и заробатывает больше это никак ее не уравнивает в правах с мужем.
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104933 является ответом на сообщение #104928] |
Вт, 15 Июль 2008 11:39 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ammar писал(а) Втр, 15 Июль 2008 11:30прошу прощения Лесенька-но это действительно передергивание.Ева не может быть равной Адаму.Если жена и заробатывает больше это никак ее не уравнивает в правах с мужем.
Так я же не Ева. Ее из ребкра сделали. А меня - нет. Меня сделали точно так же, как и мужчин делают. У меня такой же ум, душа, сердце. И равные права.
Аммар, ну скажите пожалуйста, неужели Вы будете следовать решению мужа, даже если он не прав? Даже если эжто противоречит Вашим убеждениям? Или - мужчина всегда прав?
[Обновления: Вт, 15 Июль 2008 11:40] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104943 является ответом на сообщение #104933] |
Вт, 15 Июль 2008 11:59 |
ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
мой муж всегда прав. насчет других мужчин не знаю.У нас своя история.Муж у меня очень верующий человек-надеюсь он никогда ничего злого не надумает
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104944 является ответом на сообщение #104943] |
Вт, 15 Июль 2008 12:02 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ammar писал(а) Втр, 15 Июль 2008 11:59мой муж всегда прав. насчет других мужчин не знаю.У нас своя история.Муж у меня очень верующий человек-надеюсь он никогда ничего злого не надумает
Ну, а мой - как всякий смертный, иногда не прав. Даже самый добрый, прекарсный и самый верующий человек может ошибаться. К примеру, решит все деньги вложить в МММ! Так что же, соласиться, если на 100% знаешь, что это приведет к катастрофе?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 13:38:27 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03283 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
