Начало » Общение » Знакомства » Мужчины, отзовитесь
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104414 является ответом на сообщение #104408] |
Пн, 14 Июль 2008 13:05   |
slavik_1981
Сообщений: 85
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Тольятти
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
баба яга писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 16:58Познакомить с моим мужем?
Хех, ну судя по твоему нику, если ты его оправдываешь, то я думаю не стоит и так всё явсно.
Шучу...
А если серьёзно, я не исключаю что есть такие, но их меньшевство.
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104454 является ответом на сообщение #104414] |
Пн, 14 Июль 2008 13:42 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
slavik_1981 писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 11:05баба яга писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 16:58Познакомить с моим мужем?
Хех, ну судя по твоему нику, если ты его оправдываешь, то я думаю не стоит и так всё явсно.
Шучу...
А если серьёзно, я не исключаю что есть такие, но их меньшевство.
Первое-мы на "ты" не переходили.
Второе-шуточки...ееее....не надо такими шуточками. О некоторых вещах не надо шутить.
И третье-мой муж именно такой, как Карса описала. И такие люди действительно существуют. Может не стоит говорить "их меньшинство-большинство" а старатся САМОМУ стать таким?
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104460 является ответом на сообщение #88670] |
Пн, 14 Июль 2008 13:48 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Большинство мужчин потеряло главное своё качество - мужественность.
У меня муж не православный, тяжело воспитать не православного человека в православной традиции и создать православную семью. Но когда я с ним заговаривая об интеллигенции, то тут уже получается диалог. Наши взгляды с ним совпадают иногда на этот вопрос. Слово "интеллигенция" как-то будоражит, позволяет проявлять лучшие качества и задумываться над поведением.
Посмотрите, сколько молодёжи, да и не молодёжи с пивом в руках, с сигаретой в зубах, у нас теперь отдых - означает выпивка. Отдых на природе - груды мусора, бутылок. Мы в домашних условиях даже кушать не умеем, уже не говоря о культуре еды в общественных местах. Подруга у меня спрашивает: "А ты всегда так аккуратно режешь и на тарелочки раскладываешь? И дома тоже? Я, говорит, порежу сало на разделочной доске, лук и так с доски и ем, мне неохота заморачиваться..." Понимаете? Бескультурие! И ейный мужик, приходя с работы, точно так же не прочь полакомиться "с доски", потому что неохота жене заморачиваться. Классный мужик, скажете, любит!!! Ну, люди! Ну, давайте предъявлять хоть какие-то требования к себе! Мы в чём спим, в том и пол дня ходим - в пижамах, ночнушках, халатах, трусах. В чём на речку, в том и в ресторан, в театр, кино... Мы перестали различать... да мы ничего уже не различаем, для нас всё приемлемо. Что естественно, то не безобразно - любимая поговорка сегодня. Как мы ещё только в пещеры не вернулись - не знаю. Зато гооонорааа!!! Пять высших, четыре средних, дети в частный дет.сад ходят, в крутой лицей, в боулинге отдыхаем, каждый день супер-пиво пьём.
Как это к мужественности относится? Да на прямую. Мужчины сами позволили женщине глумиться над домом, над собой, над детьми. Мужчина не хочет выглядеть мужчиной на фоне своей женщины. Идти под ручку с девушкой по улице с бутылкой в руке - сейчас признак мужественности, так круто! Девченка полуголая рядом, чтоб все оглядывались - мужественно. Гонять на крутой тачке, так чтоб покалечиться самому и свою же женщину - и это тоже мужественно. А ещё модно материться. Через слово. Это особенно модно.
Это на людях, а дома что? Еда с доски, жена в халате, муж в трусах, бутылки пива в мусорном ведре. И телевизор, компьютер... дальше продолжить самим. О воспитании детей я даже говорить не хочу.
Нет. Не у всех так. И не всегда. И не весь тот набор, что я перечислила. Но почти у всех и почти всегда. Кто такого никогда не видел, кто со мной не согласен - бросьте камень в меня. Мужчины перестали предъявлять справедливые требования к женщине, поэтому женщина стала... такой. Мужчины стали... уж, извините, но слабее и даже женственнее, в плохом смысле, не знаю, какое слово тут подобрать...
Мне горько от этого, но я не знаю, как это изменить.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104477 является ответом на сообщение #88670] |
Пн, 14 Июль 2008 13:58 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Не надо лукавить. Я общаюсь с огромным количеством взрослых людей - большая часть мужескаго полу надеется в жизни на "авось", не готова к ответственности, но желает получить уважение и подчинение женщины просто по половому признаку.
Вот и сидят неженатыми до 30-40 лет. Так как на фиг никому не нужны.
Все толковые, серьезные, вменяемые, ответственные к 25 уже в браке, уже с детьми.
А девиц тупых и бестолковых намнооого меньше - им некогда выпендриваться - им надо жизнь устраивать.
Пока современная девушка получит нормальное образование, найдет работу с нормальной з/платой и т.п., она понимает - что лучше одной, чем с кем попало.
И они правы!!!
Не надо рассказывать мне, что православной девушке надо сидеть замужем и надеятся на лучшее. Сейчас и православные мужья такие же, как атеисты (атеисты хоть Писанием не прикрываются) - и разводы и измены весьма частое явление.
Так что - увы и ах - современой праволсавной надо молиться и адеяться на счастливый брак, но быть готовой выживать в одиночестве.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104483 является ответом на сообщение #104460] |
Пн, 14 Июль 2008 14:01 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Мириам, как бы того, по мягче...Вроде все правильно пишешь, но....Если муж за день набегался, и ему охота в трусах перед телеком сидеть, что плохого? Если мы с ним на диване перед телеком пиццу руками едим, потому что нам охота отдохнуть именно так, то плохого? Главное-создать быт, уют, а он для каждого личен. Нет, у меня не постоянно пиццу из коробки, но если сегодня я хочу именно так, и муж хочет именно так? Если мы вдвоем в трусах на диване, потому что сегодня нам именно так хочется? (хотя там через 5 мин. не до пицци...)
Знаешь, у меня время от времени депрессия, я могу в голом виде лежать в кровати, в темноте, и не вставать. Так он меня руками в кровати может кормить с той же разделочной доски, совершенно не умея готовить, может даже яишницу испортить, но главное ведь не то. Когда меня из больници выписали последний раз, почки, дома был такой бардак, и он и лялька ходили хуже бомжей, ели фастфуд, но дома меня цветы ждали, в стакане с водой, вазу не сумел взять, стакан лялька приготовила, что главное-ваза или цветы? Видела б ты какими в больницу ко мне ходили, что нашел то и одел, но носили именно такие самодельные бутерброды, ужасно сделанные, несъедобные, да и нельзя мне их было, сидела на жестокой диете, но носили! А в бутерброд цветочек воткнут....Завял, с какой то клумбы....
И если мой весь день в бегах, как белка, придя домой ему хочется расслабится, моя обязанность дать ему тот уют, которого он ждет, даже если и в трусах и на доске.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104484 является ответом на сообщение #104414] |
Пн, 14 Июль 2008 14:01 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
slavik_1981 писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 13:05баба яга писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 16:58Познакомить с моим мужем?
Хех, ну судя по твоему нику, если ты его оправдываешь, то я думаю не стоит и так всё явсно.
Шучу...
А если серьёзно, я не исключаю что есть такие, но их меньшевство.
Нееет заинька, нормальных мужчин меньшинство. Иначе бы умные, красивые и порядочные девушки были бы замужними и многодетными, а не одинокими львицами-добытчицами.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104501 является ответом на сообщение #104483] |
Пн, 14 Июль 2008 14:14 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 14:01Мириам, как бы того, по мягче...Вроде все правильно пишешь, но....Если муж за день набегался, и ему охота в трусах перед телеком сидеть, что плохого? Если мы с ним на диване перед телеком пиццу руками едим, потому что нам охота отдохнуть именно так, то плохого? Главное-создать быт, уют, а он для каждого личен. Нет, у меня не постоянно пиццу из коробки, но если сегодня я хочу именно так, и муж хочет именно так? Если мы вдвоем в трусах на диване, потому что сегодня нам именно так хочется? (хотя там через 5 мин. не до пицци...)
Знаешь, у меня время от времени депрессия, я могу в голом виде лежать в кровати, в темноте, и не вставать. Так он меня руками в кровати может кормить с той же разделочной доски, совершенно не умея готовить, может даже яишницу испортить, но главное ведь не то. Когда меня из больници выписали последний раз, почки, дома был такой бардак, и он и лялька ходили хуже бомжей, ели фастфуд, но дома меня цветы ждали, в стакане с водой, вазу не сумел взять, стакан лялька приготовила, что главное-ваза или цветы? Видела б ты какими в больницу ко мне ходили, что нашел то и одел, но носили именно такие самодельные бутерброды, ужасно сделанные, несъедобные, да и нельзя мне их было, сидела на жестокой диете, но носили! А в бутерброд цветочек воткнут....Завял, с какой то клумбы....
И если мой весь день в бегах, как белка, придя домой ему хочется расслабится, моя обязанность дать ему тот уют, которого он ждет, даже если и в трусах и на доске.
Знаете, я подумала над Вашими словами. Вы правы, но я и свой пост стирать не стану. Одно дело - обстоятельства, а другое - когда всё так постоянно и граничит с хамством.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104510 является ответом на сообщение #104501] |
Пн, 14 Июль 2008 14:22 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Мы вроде на ты, или нет? Подчеркивание на вы к Славику относилось...
Не надо его стирать, зачем? Ведь и ты права. Сколько семей живут именно в хлеву, только по тому, что лень? Прежде чем в трусах на диван сесть, диван еще и чистым должен быть. И прежде чем босиком и в голом виде ходить по дому, пол тоже чистым должен быть...
Я хотела сказать что навязывание определенного стереотипа в поведении может тоже в манию обратится. Иногда и расслабится надо...
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104512 является ответом на сообщение #104510] |
Пн, 14 Июль 2008 14:23 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 14:22Мы вроде на ты, или нет? Подчеркивание на вы к Славику относилось...
Не надо его стирать, зачем? Ведь и ты права. Сколько семей живут именно в хлеву, только по тому, что лень? Прежде чем в трусах на диван сесть, диван еще и чистым должен быть. И прежде чем босиком и в голом виде ходить по дому, пол тоже чистым должен быть...
Я хотела сказать что навязывание определенного стереотипа в поведении может тоже в манию обратится. Иногда и расслабится надо...
Да, это точно.
Давай на "ты"
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104521 является ответом на сообщение #104460] |
Пн, 14 Июль 2008 14:38 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Miriam писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 13:48Большинство мужчин потеряло главное своё качество - мужественность.
У меня муж не православный, тяжело воспитать не православного человека в православной традиции и создать православную семью. Но когда я с ним заговаривая об интеллигенции, то тут уже получается диалог. Наши взгляды с ним совпадают иногда на этот вопрос. Слово "интеллигенция" как-то будоражит, позволяет проявлять лучшие качества и задумываться над поведением.
Посмотрите, сколько молодёжи, да и не молодёжи с пивом в руках, с сигаретой в зубах, у нас теперь отдых - означает выпивка. Отдых на природе - груды мусора, бутылок. Мы в домашних условиях даже кушать не умеем, уже не говоря о культуре еды в общественных местах. Подруга у меня спрашивает: "А ты всегда так аккуратно режешь и на тарелочки раскладываешь? И дома тоже? Я, говорит, порежу сало на разделочной доске, лук и так с доски и ем, мне неохота заморачиваться..." Понимаете? Бескультурие! И ейный мужик, приходя с работы, точно так же не прочь полакомиться "с доски", потому что неохота жене заморачиваться. Классный мужик, скажете, любит!!! Ну, люди! Ну, давайте предъявлять хоть какие-то требования к себе! Мы в чём спим, в том и пол дня ходим - в пижамах, ночнушках, халатах, трусах. В чём на речку, в том и в ресторан, в театр, кино... Мы перестали различать... да мы ничего уже не различаем, для нас всё приемлемо. Что естественно, то не безобразно - любимая поговорка сегодня. Как мы ещё только в пещеры не вернулись - не знаю. Зато гооонорааа!!! Пять высших, четыре средних, дети в частный дет.сад ходят, в крутой лицей, в боулинге отдыхаем, каждый день супер-пиво пьём.
Как это к мужественности относится? Да на прямую. Мужчины сами позволили женщине глумиться над домом, над собой, над детьми. Мужчина не хочет выглядеть мужчиной на фоне своей женщины. Идти под ручку с девушкой по улице с бутылкой в руке - сейчас признак мужественности, так круто! Девченка полуголая рядом, чтоб все оглядывались - мужественно. Гонять на крутой тачке, так чтоб покалечиться самому и свою же женщину - и это тоже мужественно. А ещё модно материться. Через слово. Это особенно модно.
Это на людях, а дома что? Еда с доски, жена в халате, муж в трусах, бутылки пива в мусорном ведре. И телевизор, компьютер... дальше продолжить самим. О воспитании детей я даже говорить не хочу.
Нет. Не у всех так. И не всегда. И не весь тот набор, что я перечислила. Но почти у всех и почти всегда. Кто такого никогда не видел, кто со мной не согласен - бросьте камень в меня. Мужчины перестали предъявлять справедливые требования к женщине, поэтому женщина стала... такой. Мужчины стали... уж, извините, но слабее и даже женственнее, в плохом смысле, не знаю, какое слово тут подобрать...
Мне горько от этого, но я не знаю, как это изменить.
Согласна с Мариам. Мариам держи 5!!! Я этих чудес тоже насмотрелась, видать они везде вокруг нас. Как жаль....
Может и Леночка тебя не так поняла, просто в России сейчас так и есть.
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104562 является ответом на сообщение #88670] |
Пн, 14 Июль 2008 16:11 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Маориам, у тебя, на мой взгляд, слишко завышенные требования.
Если летом мужчина ходит по дому в семейных трусах , естественно, в кругу семьи - это нормально, по - моему....И уютный аккуратненький халатик - тоже прекрасная одежда для дома. Ведь не во фраке же и не в бальном платье по дому ходить! Поверь, это мелочи..
И холодное пиво на природе изредка выпить - тоже нормально. Если не напиваться и потом бутылку выкинуть в мусорку.
Ну вот, мы с мужем познакомились, когда были на 1 курсе института. Ну, не было у моего мужа денег на ресторан. Ну, не мог он меня в ресторан пригласить. И кафе тоже дороговато было для него. ! И сидели мы в парке на лавочке - и ели всякие вкусности. Что тут такого - то? И ходил он всегда в одних и тех же джинсах, потому что не было у него денег на другую одежду. Ему надо было за комнату платить, за учебу. Он подрабатывал, конечно, но в медицинском очень много надо учиться, особенно на первых курсах. В общем, так и ходил он со мной и в театр, и в музеи в той же одежде, что и в институт и на прогулку.
Ты не на то внимание обращаешь... Если человек ходит в аккуратном костюмчике - это не говорит о том, что он сужественный и настоящий мужчина.
А то, что родители хотят дать летям хорошее образование - это не гонор. А необходимость в наше время.
[Обновления: Пн, 14 Июль 2008 17:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104574 является ответом на сообщение #88670] |
Пн, 14 Июль 2008 16:42 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька, люди поняли, что я хотела сказать. Я говорила о культуре. Я тоже была студенткой и денег у меня не было и сейчас богатством не отличаюсь. И свадьба скромная была.
Ходить в кафе не обязательно, я почти не хожу. Фаст-фуд я тоже руками кушаю, как Баба яга писала, разговор о другом я заводила. Мне стыдно, что я ходила с бутылкой пива в руках когда-то. На данный момент я считаю, что особенно женщина с сигаретой и пивом - это просто не красиво. Дома, в маленькой хрущевке, где я с мужем и ребёнком живу, я не позволяю себе ходить в пижаме до обеда. Я показываю пример ребёнку. Если бы у меня была няня и огромная отдельная комната, я бы позволила себе многое - напиться с горя, надеть старый халат, не причесаться и т.д., но я человека воспитываю, и не хочу, чтобы мой ребёнок думал, что это норма жизни такая, пусть он видит хорошее хотя бы дома, на улице он мало этого увидит. Я ОЧЕНЬ многое пересмотрела в своей жизни с появлением ребёнка. У меня появилась ответственность за его воспитание, поэтому я очень многого себе не позволяю и не считаю, что я от этого стала хуже. Вообще-то, это должно быть нормой, а не то, что сейчас нормой считается. Пусть в наше время это завышенные требования, но но лучше выше, чем ниже. Вы считаете по-другому - Вы имеете на это право.
И безусловно, не одежда красит человека. Но идти в театр в шортах... без комментариев.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104584 является ответом на сообщение #88670] |
Пн, 14 Июль 2008 17:09 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мириам! Вы уж простите... Но просто задел меня Ваш пост. Просто мой муж как раз такой "бескультурный", как Вы описали... Мы отмечали сдачу зачетов - и пили пиво в парке. Он не носит костюм, я его в костюме 1 раз в жизни видела - на нашей свадьбе.И в театр он ходил в джинсах. Однако, я не думаю, что он такой немужественный и ужасный. Он просто не сноб.
[Обновления: Пн, 14 Июль 2008 17:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104597 является ответом на сообщение #104574] |
Пн, 14 Июль 2008 18:46 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Miriam писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 16:42Лесенька, люди поняли, что я хотела сказать. Я говорила о культуре. Я тоже была студенткой и денег у меня не было и сейчас богатством не отличаюсь. И свадьба скромная была.
Ходить в кафе не обязательно, я почти не хожу. Фаст-фуд я тоже руками кушаю, как Баба яга писала, разговор о другом я заводила. Мне стыдно, что я ходила с бутылкой пива в руках когда-то. На данный момент я считаю, что особенно женщина с сигаретой и пивом - это просто не красиво. Дома, в маленькой хрущевке, где я с мужем и ребёнком живу, я не позволяю себе ходить в пижаме до обеда. Я показываю пример ребёнку. Если бы у меня была няня и огромная отдельная комната, я бы позволила себе многое - напиться с горя, надеть старый халат, не причесаться и т.д., но я человека воспитываю, и не хочу, чтобы мой ребёнок думал, что это норма жизни такая, пусть он видит хорошее хотя бы дома, на улице он мало этого увидит. Я ОЧЕНЬ многое пересмотрела в своей жизни с появлением ребёнка. У меня появилась ответственность за его воспитание, поэтому я очень многого себе не позволяю и не считаю, что я от этого стала хуже. Вообще-то, это должно быть нормой, а не то, что сейчас нормой считается. Пусть в наше время это завышенные требования, но но лучше выше, чем ниже. Вы считаете по-другому - Вы имеете на это право.
И безусловно, не одежда красит человека. Но идти в театр в шортах... без комментариев.
В театр в шортах У нас даже в храм заходят, ка в порядке вещей.... Вот она культура.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104598 является ответом на сообщение #104286] |
Пн, 14 Июль 2008 18:47 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 05:45
В Священном Писании, и вправду, сказано, что не бывает любви с первого взгляда?
Или это Вы почему-то так сильно хотите, чтобы такой любви не было, что аппелируете к Писанию для пущей убедительности?
Что касается любви.
В Священном Писании мы постоянно встречаем описания того, что должно называться любовью. Вот только некоторые из них:
Цитата:1-е Иоанна, 3:
6 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. 17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия? 18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
Цитата:1-е Иоанна, 4:
8 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
Цитата:2-е Иоанна, 1:
5 И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга. 6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
Цитата:Рим.12:
9 Любовь [да будет] непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру;
Цитата:Рим.13:
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ОТРЫВОК:
Цитата:1Кор.13:
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Цитата:Гал.5:
13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не
была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу.
Цитата:Гал.5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
Цитата:Еф.4:
2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, 3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
Цитата:Кол.3:
14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.
Цитата:Иоан.15:
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Как мы видим, любовь - очень высока и духовна.
Может ли любовь с первого взгляда обалать хотя бы половиной качеств и свойств, которые описывает нам и излагает Священное Писание?
Может ли человек, увидев второго тут же отдать за него душу, воспылав вечной любовью, покрывающей (а не незамечающей) все недостатки и грехи. Может ли сразу загореться та любовь, которая "есть совокупность совершенства"?
Нет, не может. Потмоу как если бы человек смог так возлюбить другого, это была бы наивысшая мера святости - любить другого человека ПРОСТО ТАК, только его увидев, или пообщавшись мизерное время.
Любовь - это плод духовный, читаем выше. Как мы знаем, чтобы плод взрос, сначала нужно обработать землю (вспахать, добавить удобрения и разрыхлить), затем посадить семечко любви, потом поливать и ухаживать за всходами, охранять от жуков... И только после кропотливой работы мы получим ПЛОД - любовь.
Как и любое духовное делание, любовь - процесс духовной борьбы, совершенствования...
А по вашим суждениям, Елизавета, любовь сама взяла и выосла. Без ваших трудов и работы над собой и мужем.
Это блеф и совершенное искажение понятия любви.
Влюбленность - это только подготовка почвы для семени любви и его посадка.
А процесс взращивания, ухода за всходами, защита от вредителей - это начинается только в совместной жизни после брака.
Итог и награда за совместные труды мужа и жены - любовь и единение в едином духе и едином теле. Это настоящее обретение Бога в семье - любовь.
ТАк что, вы заблуждаетесь, Елизавета.
И это не мои мысли и мой вывод. Это все то же Священное Писание.
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 05:45
(По поводу остального Вашего постинга: очень неприятно, что я послужила поводом для такого сильного Вашего раздражения... Но Вы там, ох... Ну, короче: я лучше от оценок написанного Вами воздержусь и этот бессмысленный и неконструктивный спор прекращу первая, пока не поздно. Будем считать, что каждый остался при своём мнении, хотя Ваше мнение и сама форма ведения Вами дискуссии меня КРАЙНЕ удивили, надо сказать. Я как-то раньше Вас несколько по-другому себе представляла... )
Правда? Я вас обидел, оскорбил, издевался над вами, или что-то сделал подобного рода? Если да - укажите на это место.
Если нет - к чему тогда эти ваши слова?
И еще. Какова же форма дискуссии у меня в этот раз?
Далее, мнение форума и мое мнение, как вы выразились.
Повторяю вам. Я не выссказывал своего мнения. Я вам привел положения священного Писания. Вы видите разницу в этих двух понятиях, или нет?
В чем вы видите мое раздражени? В этом смайлике? Или в этом?
Уверяю вас. что эти смалики крайне хорошо вырисовывают те мои эмоции, которые руководили мною во время написания предыдущего постинга.
Если вы считаете, что дискуссия неконструктивна - вы правы. Потому как действительно каждый остался "при своем мнении". Я и форум - при мнении Церкви и Священного Писания, а вы - при вашем личном.
Что касательно того, что вы не выносили разговоров о вашем супружестве.
Для того, чтобы хотя бы малость можно было говорить о семье - нужно совсем немного. Вы это немногое хорошо раскрыли.
Вы рассказали, что у вас любовь с первого взгляда была, живете, ладите помаленьку. Из предыдущего постинга - у вас в семье полное равноправие и демократия. ПРи всем этом вы указали, что мнение Церкви и Ее опыт - с вашим не стыкуется. Разве это мало в познании вашей семьи? Я же не сказал, что она плохая, и не давал оценочных критериев. Только сказал, что если считать, что в ней все гладко - вряд ли это так. Почему я так сказал? А разве в семьях может быть все именно так гладко, без единой занозы? Ну вот. Так что вас смутило касательно вашей семьи?
Вобщем, вы, конечно, оставайтесь при вашем мнении, каково бы оно ни было, никто у вас его не отнимает и не заставляет принять мнение иное. Но это не будет значить, что оба мнени истинны. Если одно мнение противоречит другому. И если одно из них - Священное Писание, вряд ли критерий истинности потеряет именно оно.
Мира вам и любви.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104622 является ответом на сообщение #104598] |
Пн, 14 Июль 2008 19:52 |
svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 17:47Может ли любовь с первого взгляда обалать хотя бы половиной качеств и свойств, которые описывает нам и излагает Священное Писание?
Может ли человек, увидев второго тут же отдать за него душу, воспылав вечной любовью, покрывающей (а не незамечающей) все недостатки и грехи. Может ли сразу загореться та любовь, которая "есть совокупность совершенства"?
Нет, не может.
Считаю что такой вывод есть умозрительным, а не практическим.
По сути человек, как сложное существо, может быть уже носителем в себе такой Любви. И эту Любовь другой человек может определить в другом человеке по некоторым признакам. Признакам резонанса с Любовью в своей душе. Ну, не нада к этому умозрительно и логически...
Да, понятно, что это первая искра может быть и дальше нужен еще процес тонкий узнавания другого человека, но первая искра резонанса может быть очень значительной и даже решающей.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104623 является ответом на сообщение #104622] |
Пн, 14 Июль 2008 19:56 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
svmum писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 19:52Священник Димитрий писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 17:47Может ли любовь с первого взгляда обалать хотя бы половиной качеств и свойств, которые описывает нам и излагает Священное Писание?
Может ли человек, увидев второго тут же отдать за него душу, воспылав вечной любовью, покрывающей (а не незамечающей) все недостатки и грехи. Может ли сразу загореться та любовь, которая "есть совокупность совершенства"?
Нет, не может.
Считаю что такой вывод есть умозрительным, а не практическим.
По сути человек, как сложное существо, может быть уже носителем в себе такой Любви. И эту Любовь другой человек может определить в другом человеке по некоторым признакам. Признакам резонанса с Любовью в своей душе. Ну, не нада к этому умозрительно и логически...
Да, понятно, что это первая искра может быть и дальше нужен еще процес тонкий узнавания другого человека, но первая искра резонанса может быть очень значительной и даже решающей.
А никто же и не спорит, что эта первая искра - очень важна. Естественно, что без этой искры любовь настоящая и не зародится. Но эта первая искра и называется влюбленностью.
[Обновления: Пн, 14 Июль 2008 19:57] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104646 является ответом на сообщение #104626] |
Пн, 14 Июль 2008 20:44 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 20:02В данной теме писать более ничего не буду.
Споры можно продолжать до бесконечности. А Священное Писание и жизнь от этого вряд ли изменятся.
Все, что смог выложить - выложил.
|
|
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104655 является ответом на сообщение #104626] |
Пн, 14 Июль 2008 20:59 |
svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 19:02В данной теме писать более ничего не буду.
Споры можно продолжать до бесконечности. А Священное Писание и жизнь от этого вряд ли изменятся.
Все, что смог выложить - выложил.
Дмитрий, даже логически Ваши подходы к определению что там, или там не полностью Любовь, а и лищь какая-то часть вроде "влюбленности", есть абсурдны. Человек Бога априори понять полностью не может. Ибо чтобы понять Бога нужно быть равным Богу. Бог есть Любовь. Любовь понять полностью невозможно человеку. По сему если любит человек другого человека через искру и резонанс произшедший в с первого взгляда, то не мое и не Ваше дело оценивать сколько там Любви при этом в отношениях этих двух людей. Априори просто на просто этого оценить объективно НЕВОЗМОЖНО ни мне ни Вам. Я или Вы просто можем со своей стороны с любовью или не любовью относится к этим людям. И Вы и я реально можем отвечать только за себя и за то есть ли в нас Любовь, или нет.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104659 является ответом на сообщение #104655] |
Пн, 14 Июль 2008 21:08 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Прежде всего Димитрий-обращение к соседу по дому. К священнику обращаются "отец Димитрий".
Затем не о. Димитрий лично давал свою оценку, а изложение писания и позицию ПЦ.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104661 является ответом на сообщение #88670] |
Пн, 14 Июль 2008 21:11 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svmum, извините меня за резкость, но отец Дмитрий духовное лицо, а вы присутствуете в публичном месте, имейте уважение к сану и обращайтесь к батюшке соответствующим образом.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104664 является ответом на сообщение #104460] |
Пн, 14 Июль 2008 21:26 |
Swetik
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мариам, респект вам. И спасибо большое лично от меня. Ваш пост, по-моему, очень правильный. И о многом заставляет задуматься, по крайне мере меня, как маму маленького мальчика. Еще раз спасибо.
[Обновления: Пн, 14 Июль 2008 21:29] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104666 является ответом на сообщение #104460] |
Пн, 14 Июль 2008 21:28 |
Swetik
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мириам, респект вам. И спасибо большое лично от меня. Ваш пост правильный, по-моему. И о многом заставляет задуматься, по крайней мере я, как мама маленького мальчика, задумалась. Еще раз спасибо.
[Обновления: Пн, 14 Июль 2008 21:29] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104669 является ответом на сообщение #104597] |
Пн, 14 Июль 2008 21:37 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 18:46[
В театр в шортах У нас даже в храм заходят, ка в порядке вещей.... Вот она культура.
Почемув в шортах - то? Я такого не пи сала. Я написала: в джинсах, а не в шортах!
Ну, если не было у мужа моего костюма - а он меня в театр пригласил. Мне надо было сказать: "Ах, раз ты в джинсах - то не пойду с тобой! " ? Так? Это снобизм чистой воды!
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104673 является ответом на сообщение #104669] |
Пн, 14 Июль 2008 21:43 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Мой папа 61 года от роду выбирает в магазине самые потертые джинсы с бахромой и многочисленными накладными карманами, и рубашку без рукавов соответствующую. И ходит так на работу. Это при том, что он директор завода!
Я бы не сказала, что это выглядит ....как сказать....солидно. Но он мой папа, я его и так люблю !
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104680 является ответом на сообщение #104673] |
Пн, 14 Июль 2008 21:56 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 21:43Мой папа 61 года от роду выбирает в магазине самые потертые джинсы с бахромой и многочисленными накладными карманами, и рубашку без рукавов соответствующую. И ходит так на работу. Это при том, что он директор завода!
Я бы не сказала, что это выглядит ....как сказать....солидно. Но он мой папа, я его и так люблю !
по - моему, это здорово! Мой муж тоже терпеть не может костюм с галстуком! На работу тоже в джинсах и футболке ходит - благо, все равно ему надо переодеваться в хирургический костюм! И мне проще - не надо рубашки гладить! Не знаю, для меня такие требования, чтобы муж ходил дома во фраке, в театр - в смокинге, и не имел права выпить пива во время прогулки в парке - снобизм.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104694 является ответом на сообщение #104659] |
Пн, 14 Июль 2008 22:12 |
svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=баба яга писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 20:08] К священнику обращаются "отец Димитрий".
Пожалуйста какую заповедь я нарушил, какой параграф какого закона или подзаконного акта, в результате чего можно было бы утверждать, что я согрешил назвав Дмитрия Дмитрием?
баба яга писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 20:08Затем не о. Димитрий лично давал свою оценку, а изложение писания и позицию ПЦ.
Т.е изложил, но обосновать не может? Так выходит?
Он писание изложил, но давал таки свою оценку. Я не согласен не с цитатами писания, а с его оценкой приведенных цитат из писания.
Я совершенно убежден, что приведеные цитаты о Любви только для личного применения, т.е. для определения - есть ли во мне, читающем указанные цитаты, Любовь или нет. Но они не для того что бы определять - есть ли в ближнем Любовь, или нет. Вот в чем суть.
[Обновления: Пн, 14 Июль 2008 22:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104697 является ответом на сообщение #104365] |
Пн, 14 Июль 2008 22:20 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Miriam писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 11:15
Цитата:Славик, по поводу Вашего предидущего поста - мужчины тоже в настоящее время потеряли многие мужские качества. Палка о двух концах - женщина стала такой, потому что мужчина стал таким...
Просто с уменьшением необходимости борьбы за существование отпадает и смысл в яркой дифференциации половой детерминации в обществе.
Цитата:Есть предложение возродить в наших семьях ту исконно-русскую интеллигенцию, которая была до революции. С Богом!
Miriam, Вас не смущает, что "исконно-русская интеллигенция, которая была до революции" была по преимуществу атеистической или минимум равнодушной к религии?
Цитата:З.Ы. Христиане - соль мира, кто сделает соль солёной, если она потеряет свой вкус? Начнём с себя.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир..."
Давайте тогда уж закончим цитату из Макаревича:
"..., пусть лучше он прогнётся под нас".
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104699 является ответом на сообщение #104694] |
Пн, 14 Июль 2008 22:21 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Ну вот, говорили же что форумчанин Один и свити-одно лицо? КлоУнов развелось...
О заповеди вежливости не разу слышать не довелось? О воспитании? О такой вещи как этикет?
О.Димитрой и изложил и обосновал, не он вам виновен если вы читать не умеете.
Затем, ваше согласие, ееее, а кто его спрашивал то? Можете считать что угодно, но советую вспомнить что здесь женский! православный! форум. Отстаивать вашу личную точку зрения, не соответствующую православной, можно на любом другом форуме, здесь же будьте добры придерживатся ориентации форума.
И че все липнет??(вопрос в пустоту...)
[Обновления: Пн, 14 Июль 2008 22:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104706 является ответом на сообщение #104326] |
Пн, 14 Июль 2008 22:29 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Bred писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 10:21Можно дальше не расписывать. Елизавете Бам нужно во что бы то ни стало оставить последнее слово за собой, что она и делает с завидным упорством. Это и есть её главная цель, поиск истины здесь не причём.
Bred, Вы некорректно переходите на личности. Причём, весьма самоуверенно. Откуда Вам знать, что мне нужно и каковы мои истинные цели? Возможно, мои цели сложны и многогранны. Это только мне судить.
(Обычно, кстати, как говорит нам наука психология, на личности переходят в споре тогда, когда заканчиваются аргументы.)
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104709 является ответом на сообщение #104706] |
Пн, 14 Июль 2008 22:34 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
А наука психология ничего не говорит о ослином упрямстве, о счить только свою точку зрения правильной, и о неслушать аргументов собеседника?
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104714 является ответом на сообщение #104706] |
Пн, 14 Июль 2008 22:41 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 22:29Bred писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 10:21Можно дальше не расписывать. Елизавете Бам нужно во что бы то ни стало оставить последнее слово за собой, что она и делает с завидным упорством. Это и есть её главная цель, поиск истины здесь не причём.
Bred, Вы некорректно переходите на личности. Причём, весьма самоуверенно. Откуда Вам знать, что мне нужно и каковы мои истинные цели? Возможно, мои цели сложны и многогранны. Это только мне судить.
(Обычно, кстати, как говорит нам наука психология, на личности переходят в споре тогда, когда заканчиваются аргументы.)
Bred
Куда же деться, когда та личность нак и прет на танк с палкой
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104715 является ответом на сообщение #104598] |
Пн, 14 Июль 2008 22:42 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 18:47Елизавета Бам писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 05:45
В Священном Писании, и вправду, сказано, что не бывает любви с первого взгляда?
Или это Вы почему-то так сильно хотите, чтобы такой любви не было, что аппелируете к Писанию для пущей убедительности?
Что касается любви.
В Священном Писании мы постоянно встречаем описания того, что должно называться любовью. Вот только некоторые из них:
Цитата:1-е Иоанна, 3:
6 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. 17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия? 18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
Цитата:1-е Иоанна, 4:
8 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
Цитата:2-е Иоанна, 1:
5 И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга. 6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
Цитата:Рим.12:
9 Любовь [да будет] непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру;
Цитата:Рим.13:
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ОТРЫВОК:
Цитата:1Кор.13:
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Цитата:Гал.5:
13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не
была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу.
Цитата:Гал.5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
Цитата:Еф.4:
2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, 3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
Цитата:Кол.3:
14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.
Цитата:Иоан.15:
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Как мы видим, любовь - очень высока и духовна.
Может ли любовь с первого взгляда обалать хотя бы половиной качеств и свойств, которые описывает нам и излагает Священное Писание?
Может ли человек, увидев второго тут же отдать за него душу, воспылав вечной любовью, покрывающей (а не незамечающей) все недостатки и грехи. Может ли сразу загореться та любовь, которая "есть совокупность совершенства"?
Нет, не может. Потмоу как если бы человек смог так возлюбить другого, это была бы наивысшая мера святости - любить другого человека ПРОСТО ТАК, только его увидев, или пообщавшись мизерное время.
Любовь - это плод духовный, читаем выше. Как мы знаем, чтобы плод взрос, сначала нужно обработать землю (вспахать, добавить удобрения и разрыхлить), затем посадить семечко любви, потом поливать и ухаживать за всходами, охранять от жуков... И только после кропотливой работы мы получим ПЛОД - любовь.
Как и любое духовное делание, любовь - процесс духовной борьбы, совершенствования...
А по вашим суждениям, Елизавета, любовь сама взяла и выосла. Без ваших трудов и работы над собой и мужем.
Это блеф и совершенное искажение понятия любви.
Влюбленность - это только подготовка почвы для семени любви и его посадка.
А процесс взращивания, ухода за всходами, защита от вредителей - это начинается только в совместной жизни после брака.
Итог и награда за совместные труды мужа и жены - любовь и единение в едином духе и едином теле. Это настоящее обретение Бога в семье - любовь.
ТАк что, вы заблуждаетесь, Елизавета.
И это не мои мысли и мой вывод. Это все то же Священное Писание.
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 05:45
(По поводу остального Вашего постинга: очень неприятно, что я послужила поводом для такого сильного Вашего раздражения... Но Вы там, ох... Ну, короче: я лучше от оценок написанного Вами воздержусь и этот бессмысленный и неконструктивный спор прекращу первая, пока не поздно. Будем считать, что каждый остался при своём мнении, хотя Ваше мнение и сама форма ведения Вами дискуссии меня КРАЙНЕ удивили, надо сказать. Я как-то раньше Вас несколько по-другому себе представляла... )
Правда? Я вас обидел, оскорбил, издевался над вами, или что-то сделал подобного рода? Если да - укажите на это место.
Если нет - к чему тогда эти ваши слова?
И еще. Какова же форма дискуссии у меня в этот раз?
Далее, мнение форума и мое мнение, как вы выразились.
Повторяю вам. Я не выссказывал своего мнения. Я вам привел положения священного Писания. Вы видите разницу в этих двух понятиях, или нет?
В чем вы видите мое раздражени? В этом смайлике? Или в этом?
Уверяю вас. что эти смалики крайне хорошо вырисовывают те мои эмоции, которые руководили мною во время написания предыдущего постинга.
Если вы считаете, что дискуссия неконструктивна - вы правы. Потому как действительно каждый остался "при своем мнении". Я и форум - при мнении Церкви и Священного Писания, а вы - при вашем личном.
Что касательно того, что вы не выносили разговоров о вашем супружестве.
Для того, чтобы хотя бы малость можно было говорить о семье - нужно совсем немного. Вы это немногое хорошо раскрыли.
Вы рассказали, что у вас любовь с первого взгляда была, живете, ладите помаленьку. Из предыдущего постинга - у вас в семье полное равноправие и демократия. ПРи всем этом вы указали, что мнение Церкви и Ее опыт - с вашим не стыкуется. Разве это мало в познании вашей семьи? Я же не сказал, что она плохая, и не давал оценочных критериев. Только сказал, что если считать, что в ней все гладко - вряд ли это так. Почему я так сказал? А разве в семьях может быть все именно так гладко, без единой занозы? Ну вот. Так что вас смутило касательно вашей семьи?
Вобщем, вы, конечно, оставайтесь при вашем мнении, каково бы оно ни было, никто у вас его не отнимает и не заставляет принять мнение иное. Но это не будет значить, что оба мнени истинны. Если одно мнение противоречит другому. И если одно из них - Священное Писание, вряд ли критерий истинности потеряет именно оно.
Мира вам и любви.
Ну вот видите, ни в одной из приведённых Вами цитат из Писания нет того Вашего утверждения о невозможности любви с первого взгляда!
Про мою семью: я просто удивилась, откуда Вы взяли, что я писала, что в моей семье всё гладко и полная гармония. Просто удивилась приписываемым мне словам и мыслям. Вы вообще мне в этой теме приписали "сорок бочек арестантов". Я уж Вам и возражать боюсь, потому что боюсь сорок первой бочки. Опять удивите меня моими же мыслями... Ладно, ладно (безнадёжно машу рукой...) давайте закончим... Пат. Брэк. Остаёмся каждый при своём мнении. Если Вас это утешит, то Вы на вершине, а я в бездне. Мне всё равно.
|
|
|
|
| Re: Мужчины, отзовитесь [сообщение #104717 является ответом на сообщение #104715] |
Пн, 14 Июль 2008 22:44 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Мания величия....Последнее слово любой ценой....Неумение читать...
Солана. Кто утверждал что не она? Солана, вас там в разговорах ищут...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 13:50:38 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02614 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
