Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » имя России-что вы думаете об этом проекте?
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103341 является ответом на сообщение #103338] |
Чт, 10 Июль 2008 22:55   |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
А я с Лесенькой согласна. От Ленина до Ельцина-все хороши, только и о своем кармане думали..А людей за пешек считали.
Кстати, пьянчужка-не пьянчужка...Народ имеет такого правителя, которого заслуживает.
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103344 является ответом на сообщение #103338] |
Чт, 10 Июль 2008 23:01 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 22:51Лесенька, вот уж от Вас не ожидала такой ахинеи...
Какая муха Вас укусила сравнивать какого-то там пьянчужку и дурака Ельцина с вампиром и маньяком Сталиным?
Ну, не думаю, что Ельцин такой безобидный...Сталин погубил очень много людей. А Ельцин - не намного меньше. То, что он в Чечне творил - объявлял перемирие, когда мы уже почти побеждали. На нем кровь тех ребят, которые погибли там.
А как он чудовищно развалил нашу медицину, образование. До нищеты довел пенсионеров - людей, трудящихся всю жизнь, завоевавших Победу... А дети, умирающие без лекарств?
Так что один другого стоит...
[Обновления: Чт, 10 Июль 2008 23:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103345 является ответом на сообщение #103337] |
Чт, 10 Июль 2008 23:01 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Son of the Mask писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 22:49Елизавета Бам писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 22:33Son of the Mask писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 21:41Svetlana Rukavishnikov писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 21:22Моего деда расстреляли в 37ом. И всех мужчин в семье. Мой отец тогда только родился. А всех женщин с детьми выслали в Сибирь. И моя бабушка там умерла "от хорошей жизни". В 60ых годах всю их семью реабилитировали, большинство посмертно. Спасибо товарищу Сталину!
Точно так же можно сказать и про Ельцина, который уничтожил в разы больше людей, нежели все диктаторы 20 века. И концлагеря ему не потребовались.
Да уж... Вот сказал человек нечто уверенным непререкаемым тоном, если в инете можно говорить про тон... А сам-то понял что сказал?
(Неплохо бы ввести ответственость за безответственную болтовню на серьёзные темы...)
Извольте говорить мне вы, это раз. Во вторых, если вам не знакома история 90-х годов, то мне вас очень жаль. Или вы инвалид по зрению, могу порекомендовать хорошего окулиста, раз вы в окне ничего не видите.
Алкоголизация, взлет наркомании локальные конфликты, обнищание страны, голодные смерти при полном попустительстве государства- это для вас просто нормальные демократические преобразования?
И болтаете тут именно вы. Учите матчасть.
Где я говорила Вам "ты"? Я вообще человек корректный и воспитанный. К незнакомым людям НИКОГДА на "ты" не обращаюсь. Даже в мыслях не имею! Это раз.
Мне очень хорошо знакома история 90-х годов, как и история России вообще. Я её учила для сдачи экзаменов в МГУ. (Оценка - "отлично", если Вам интересно.) Это два.
Ваш юмор про инвалидность и окно - юмор дурного вкуса. Это три.
Страна в период правления Ельцина переживала ужасный период, но сравнивать его со Сталиным неправомерно. Это четыре.
Я пока тут ещё не болтала ничего. Только Вас одёрнула за безответственное заявление. Это пять.
(Голодных трупов на улицах не видела, так же, как и не вижу концлагерей... Это примечание.)
[Обновления: Чт, 10 Июль 2008 23:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103351 является ответом на сообщение #103345] |
Чт, 10 Июль 2008 23:07 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 23:01[
Россия в годы правления Ельцина переживала ужасный период, но сравнивать его со Сталиным неправомерно.
(Голодных трупов на улицах не видела, так же, как и не вижу концлагерей... Это примечание.)
Конечно, зло, которое творил Сталин, другое, чем то, которое творил Ельцин. Один убивал в концлагерях, другой - убивал, не обеспечивая лекарствами, платя нищенскую пенсию, потакая развращению детей...
[Обновления: Пн, 13 Октябрь 2008 10:34] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103353 является ответом на сообщение #88688] |
Чт, 10 Июль 2008 23:09 |
Son of the Mask
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
И то, что вы не видели голодных трупов и искалеченых солдат, вернувшихся из Чечни, это не значит, что этого не было.Вы просто не хотете этого видеть, как и все те, кто рвал и рвет эту страну на части. В первую очередь- сторонники фирмы РПЦ.
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103355 является ответом на сообщение #103344] |
Чт, 10 Июль 2008 23:10 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 23:01Елизавета Бам писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 22:51Лесенька, вот уж от Вас не ожидала такой ахинеи...
Какая муха Вас укусила сравнивать какого-то там пьянчужку и дурака Ельцина с вампиром и маньяком Сталиным?
Ну, не думаю, что Ельцин такой безобидный...Сталин погубил очень много людей. Страшно подумать, сколько жертв на его совести... Но Ельцин - не намного меньше зла натворил. То, что он в Чечне делал - объявлял перемирие, когда мы уже почти побеждали. На нем кровь тех ребят, которые погибли там.
А как он чудовищно развалил нашу медицину, образование. До нищеты довел пенсионеров - людей, трудящихся всю жизнь, завоевавших Победу... А дети, умирающие без лекарств?
Так что один другого стоит... Может, Ельцин все это делал не специально, а просто потому, что все ему было по барабану. Но от этого он не становится лучше.
Лесь, да Ельцин г...но, уж простите за моветон, другое слова трудно подобрать... Кто ж спорит?
Но сравнивать это г... со Сталиным? Лесь, ну нельзя!
Ельцин не становится лучше от того, что насилуя Россию, он этого по дури и пьяни не понимал. Не становится.
Но Сталин-то становится в миллион раз ужаснее от того, что СОЗНАТЕЛЬНО истреблял свой народ!
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103357 является ответом на сообщение #103341] |
Чт, 10 Июль 2008 23:11 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 22:55А я с Лесенькой согласна. От Ленина до Ельцина-все хороши, только и о своем кармане думали..А людей за пешек считали.
Кстати, пьянчужка-не пьянчужка...Народ имеет такого правителя, которого заслуживает.
А что, после Ельцина лучше что ли? То же самое продолжается. Возможно, что мы действительно этого заслуживаем...
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103360 является ответом на сообщение #103351] |
Чт, 10 Июль 2008 23:16 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 23:07Елизавета Бам писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 23:01[
Россия в годы правления Ельцина переживала ужасный период, но сравнивать его со Сталиным неправомерно.
(Голодных трупов на улицах не видела, так же, как и не вижу концлагерей... Это примечание.)
Конечно, зло, которое творил Сталин, другое, чем то, которое творил Ельцин. Один убивал в концлагерях, другой - убивал, не обеспечивая лекарствами, платя нищенскую пенсию, потакая развращению детей, отправляя на бойню в Чечню, где наших мальчишек предавали столько раз...
Честно, я не так хорошо итсорию знаю... Но то, что было при Ельцине - мне очень не нравилось. Это был ужасный период.
И вообще, имеет дли смысл сравнивать одного правителя, виновного в смертях людей с другим, который тоже дров наломал? Оба очень плохие.
Лесь, а при Сталине пенсия, Вы знаете, какая была? В колхозах ВООБЩЕ НЕ ПЛАТИЛИ ЗАРПЛАТУ, работали за "палочки" (так называли карандашные отметины в тетрадках за трудодни). Колхозники ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛИ ПРАВА НА ПЕНСИЮ. И паспортов не имели. Вы не знали? А обеспечение лекарствами? Какое обеспечение, Лесь?
Да уж не смеётесь ли Вы, чего доброго?
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103388 является ответом на сообщение #103360] |
Чт, 10 Июль 2008 23:49 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 23:16[
Лесь, а при Сталине пенсия, Вы знаете, какая была? В колхозах ВООБЩЕ НЕ ПЛАТИЛИ ЗАРПЛАТУ, работали за "палочки" (так называли карандашные отметины в тетрадках за трудодни). Колхозники ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛИ ПРАВА НА ПЕНСИЮ. И паспортов не имели. Вы не знали? А обеспечение лекарствами? Какое обеспечение, Лесь?
Да уж не смеётесь ли Вы, чего доброго?
Ну, что при Сталине было очень много зла, с этим я не спорю. Это так.
[Обновления: Пн, 13 Октябрь 2008 10:34] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103392 является ответом на сообщение #103388] |
Чт, 10 Июль 2008 23:57 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 23:49Елизавета Бам писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 23:16[
Лесь, а при Сталине пенсия, Вы знаете, какая была? В колхозах ВООБЩЕ НЕ ПЛАТИЛИ ЗАРПЛАТУ, работали за "палочки" (так называли карандашные отметины в тетрадках за трудодни). Колхозники ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛИ ПРАВА НА ПЕНСИЮ. И паспортов не имели. Вы не знали? А обеспечение лекарствами? Какое обеспечение, Лесь?
Да уж не смеётесь ли Вы, чего доброго?
Ну, что при Сталине было очень много зла, с этим я не спорю. Это так.
Хуже Сталина политика никогда не было. Сталина даже с Гитлером трудно сравнивать.
[Обновления: Пн, 13 Октябрь 2008 10:35] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103409 является ответом на сообщение #103329] |
Пт, 11 Июль 2008 00:20 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Son of the Mask писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 22:22Нет, тут вы не правы абсолютно.
Направление в сторону репрессий было задано в 1919 году, в период интервенции, когда страну рвали на куски в первую очередь- выродившаяся царская аристократия и военщина, шедшая на сотрудничество с басмачами, англичанами, американцами и французами.
Шпиономания в СССР была полностью оправдана политически. В архивах МО до сих пор хранятся трофейные документы сильнейшей в мире гитлеровской разведки( я их лично держал в руках, часть из них пригодилась для научной работы и диссертации), подробно рассказывающие о том, как в СССР проводились диверсионные операции, в том числе-и против простых людей с целью ликвидации моральных, политических и иных устоев для последующего возможного перехода на сторону противника.
Я скажу одну крамольную вещь. Репрессии, о которых столько говорят..да, они были,но не в таком количестве, цифру надо занизить вчетверо, а то и впятеро. Но они были не напрасны. И они были направлены на то, что бы полностью уничтожить возможных пособников или же тех, кто сможет так или иначе перейти на сторону врага. Да, были и напрасные жертвы, но очень многие заключенные лагерей, в особенности из числа интеллигенции, были изолированы, они не принесли вред. Да, всех не репрессировали, а во время войны сотрудничество как раз и проявилось то, чего опасался Сталин- коллаборационизм.
Но как интересно получается? Именно сталинское время вывело целую плеяду поистине гениальных ученых: врачей, физиков, математиков, конструкторов.
В послевоенное время, когда СССР был под угрозой осуществления плана "Тоталити", именно жесткий контроль помог избежать ядерной катастрофы.
Так что, не все так просто, как говорят правозащитники и любители Айтматовых\Солженыцыных\Астафьевых.
Маленькое НО по поврду ученых врачей и кострукторов - большая часть из них изобретали и творили уже после ареста в режимных лагерях-лабораториях(ну или как там правильно назвать0 . Они (ученые) как и их семьи ходили, как говорится, под домокловым мечем!!!!!
Вы говорити "жертвы не напрасны"!!!!!!!
Моего прадеда расстреляли лишь за то, что в его парикмахерской побрились парочка белогвардейцев!!!! А у прадеда было 8 детей. Его жену и деток выселили из 2-х этажного дома (там устроили сельсовет) в баню!
Интересно, с кем сотрудничали сами Ленин и Сталин, если с их "доброй"руки вывели большую часть лучших людей России , генофонд, так сказать. А крестьян опять загнали в крепостное право!
Вы , видимо, изучали историю по соцреалистическим фильмам!
Мое мнение - это очень тревожный признак, что Ленин и сталин в 10 лучших людей России!
|
|
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103411 является ответом на сообщение #103334] |
Пт, 11 Июль 2008 00:25 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 22:37Ириска писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 15:30... а изучать историю по Солженицыну, простите, не серьезно...
Простите, почему?
Впрочем, догадываюсь... Вы предпочитаете изучать историю по "Краткому курсу истории ВКП(б)" издания 1948 года?
Ну-ну...
И по стахановско-орловским фильмам!
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103458 является ответом на сообщение #88688] |
Пт, 11 Июль 2008 08:48 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Кстати, если Ириске не нравится почему-то История ВКП(б) по Солженицыну, то можно обратиться к другим литературным источникам. Например, к Хармсу. Скажем, к его знаменитой пророческой абсурдистской пьесе "Елизавета Бам".
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103477 является ответом на сообщение #103353] |
Пт, 11 Июль 2008 09:44 |
Magdalena
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Son of the Mask писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 23:09И то, что вы не видели голодных трупов и искалеченых солдат, вернувшихся из Чечни, это не значит, что этого не было.Вы просто не хотете этого видеть, как и все те, кто рвал и рвет эту страну на части. В первую очередь- сторонники фирмы РПЦ.
Видела . И вижу.
Но не знаю ни одного человека в своем реальном окружении , который воспринимал бы Сталина положительно. Мягко говоря . Впрочем, как и Ленина с Ельциным.
И что интересно, все они входят в top-10 , да еще в компании с Иваном Грозным. То-есть , усе , кто "положил землю пусту" , лидируют. В эту компанию органично вписался бы хан Бату, имхо.
Вот и спрашиваю опять : кто так голосовал и зачем ?
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103489 является ответом на сообщение #88688] |
Пт, 11 Июль 2008 10:34 |
Ириска
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета, вы серьезно предлагаете изучать историю по Солженицыну??? Это вообще-то художественное произведение... Или може быть еще и в качестве пособия по изучению истории Пикуля почитать. Переврал правда все что можно, но ведь как красиво написано... не оторвешься...
А Сталин страну восстанавливал, или, вы считаете, что победа в ВОВ нам просто так досталась??? Союзники помогли???
Он пришел к власти в середине 20-х, и к началу 40-х мы уже имели досаточно развитую промышленность, что и помогло победить...
А половина Сахалина, которую Сталин вернул... Напомнить, когда мы ее потеряли??? Спасибо, хоть это Ельцин не успел отдать...
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103497 является ответом на сообщение #103489] |
Пт, 11 Июль 2008 10:46 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ириска писал(а) Птн, 11 Июль 2008 10:34
Цитата:Елизавета, вы серьезно предлагаете изучать историю по Солженицыну???
Вполне серьёзно.
Цитата:Это вообще-то художественное произведение...
Что: "это"? Какое произведение художественное? "Архипелаг Гулаг"?
Разочарую Вас. Это литературное произведение относится к документально-публицистическому жанру. Огромный, ответственный и мужественный труд Героя.
Цитата:А Сталин страну восстанавливал,
Да неужели? Вот титан!
А не советский народ её восстанавливал потом и кровью?
Цитата:или, вы считаете, что победа в ВОВ нам просто так досталась???
Считаю, что нам Великая Победа огромными жертвами досталась. И благодарить за эти жертвы и их огромность мы должны именно Сталина. Он, надо отдать ему должное, многое сделал для того, чтобы эта война вообще состоялась и чтобы мы её проиграли. И чтобы жертвы наши были максимальны.
А за Победу, считаю, мы должны благодарить наш героический народ, ну и ... маршала Жукова.
(Ну а про "индустриализацию, коллективизацию, культурную революцию" и, почему-то , Сахалин - и говорить в таком абсурдном ключе лень...)
|
|
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103517 является ответом на сообщение #88688] |
Пт, 11 Июль 2008 11:43 |
Magdalena
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Для Елизаветы Бам
Ну если брать Закавказье ( Грузию, Армению, Азербайджан) , то процесс пошел с Грузии , когда она к нам жалобно просилась. При Алексее Михайловиче, если не ошибаюсь. Попросились-взяли .Без обид.Они еще в вечной дружбе клялись(((
А вот что касается Кавказа ( Дагестан, Чечня ) , то да ...Но ведь все решаемо. Было бы желание. И вовсе не сталинскими методами. Надо только воспользоваться опытом тех, кто это уже успешно прошел. Очень похоже на взаимооотношения между Анлией и Горной Шотландией в 1500-1600 и намного раньше )))
Это сейчас кино снимают про романтичных highlanders, а на самом-то деле они не сильно от чеченцев отличались. Мусульманами , правда не были.
Ну так ничего, справились, выволокли гордых сынов Роб Роя через не хочу в цивилизацию. Сосуществуют.
Да , сепаратизм никуда не делся, но стал вполне цивилизованным. Правда несколько сотен лет для этого понадобилоь.
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103527 является ответом на сообщение #103517] |
Пт, 11 Июль 2008 12:01 |
Ириска
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Жаль только, что Солженицына, именно как историка- не признает никто, кроме вас.
А что касается народа- безусловно... Но ведь народу лидер нужен и организатор... А вот версия о том, что Сталин сделал все, чтобы война была... Можно услышать прдтверждение ваших слов???
|
|
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103587 является ответом на сообщение #103530] |
Пт, 11 Июль 2008 14:48 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:А Бога?
А смысл задавать такой вопрос атеистам имеется?
Вы вот про Бога вспомнили, говоря о победе в войне, а почему не вспоминаете, что Бог ее вообще мог не допустить?
Потому что неприлично вспоминать, что Бог "попускает" многое: чуму, войны, катастрофы?
Снова "человек создан свободным" и "пути Господни неисповедимы"?
А ведь как все могло бы быть хорошо: ни Ленина, ни Гитлера, ни Сталина...
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103591 является ответом на сообщение #103587] |
Пт, 11 Июль 2008 15:04 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Птн, 11 Июль 2008 14:48Цитата:А Бога?
А смысл задавать такой вопрос атеистам имеется?
Вы вот про Бога вспомнили, говоря о победе в войне, а почему не вспоминаете, что Бог ее вообще мог не допустить?
Потому что неприлично вспоминать, что Бог "попускает" многое: чуму, войны, катастрофы?
Снова "человек создан свободным" и "пути Господни неисповедимы"?
А ведь как все могло бы быть хорошо: ни Ленина, ни Гитлера, ни Сталина...
Ни Адама, ни Евы... Вот суету-то создал...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103603 является ответом на сообщение #103600] |
Пт, 11 Июль 2008 15:52 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если по теме, то Сталина выбрали без моего участия: я и в реале-то ни на одних выборах не была после 1990 года...
Но теперь у меня появился интерес к проекту: постараюсь даже не пропустить включить телевизор, когда будут подводить окончательный итог!
Уж очень интересно, какими ужами будут будут извиваться организаторы, если Сталин сохранит лидерство...
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103605 является ответом на сообщение #88688] |
Пт, 11 Июль 2008 16:20 |
Ириска
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да я тоже не голосовала за Сталина.
Но, честно говоря, меня возмутила несправедливость. Да, в то время было много "черного", но ведь было и "белое". И войну выиграли, и страну восстановили, и уважали нас и считались. И не признать в этот заслуги главы государства- Сталина, по-моему, неправильно...
[Обновления: Пт, 11 Июль 2008 22:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103617 является ответом на сообщение #103587] |
Пт, 11 Июль 2008 17:07 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Riona писал(а) Птн, 11 Июль 2008 12:48Цитата:А Бога?
А смысл задавать такой вопрос атеистам имеется?
Вы вот про Бога вспомнили, говоря о победе в войне, а почему не вспоминаете, что Бог ее вообще мог не допустить?
Потому что неприлично вспоминать, что Бог "попускает" многое: чуму, войны, катастрофы?
Снова "человек создан свободным" и "пути Господни неисповедимы"?
А ведь как все могло бы быть хорошо: ни Ленина, ни Гитлера, ни Сталина...
Роза, а никогда не пробовали задуматься почему именно Господь попустил Сталина, Ленина, войну....
Возьмите ВЗ, почитайте, и увидите что все несщастия именно из-за неверия народа попускает Господь. Еще до Христа...Как начали поклонятся идолам, так и получили....
Народ имеет такого правителя, которого заслуживает.
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103623 является ответом на сообщение #103617] |
Пт, 11 Июль 2008 17:14 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
баба яга писал(а) Птн, 11 Июль 2008 17:07Riona писал(а) Птн, 11 Июль 2008 12:48Цитата:А Бога?
А смысл задавать такой вопрос атеистам имеется?
Вы вот про Бога вспомнили, говоря о победе в войне, а почему не вспоминаете, что Бог ее вообще мог не допустить?
Потому что неприлично вспоминать, что Бог "попускает" многое: чуму, войны, катастрофы?
Снова "человек создан свободным" и "пути Господни неисповедимы"?
А ведь как все могло бы быть хорошо: ни Ленина, ни Гитлера, ни Сталина...
Роза, а никогда не пробовали задуматься почему именно Господь попустил Сталина, Ленина, войну....
Возьмите ВЗ, почитайте, и увидите что все несщастия именно из-за неверия народа попускает Господь. Еще до Христа...Как начали поклонятся идолам, так и получили....
Народ имеет такого правителя, которого заслуживает.
Точно... так и есть.Царя - помазанника Божия предали...., совершили ужасное злодеяние!!! Вот и получили чего искали.
[Обновления: Пт, 11 Июль 2008 17:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103630 является ответом на сообщение #103623] |
Пт, 11 Июль 2008 17:50 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Только тут речь не только о России.
Сталин, Ленин, Муссолини, Гитлер...
Ведь именно в то время начал развиватся оккультизм, во главе с Блаватской, папа Римский, заключивший союз с Гитлером, хождение в храм, только по тому, что надо, Франция с построением своего понимания католичества, неопротестанизм из Америки на весь мир, немного ранее свидетели Иеговы, баптисты, харизматы, а так же мода на всяких гадателей и лечителей, один Распутин чего стоил, во всем мире, при чем...
И результат. Первая мировая, большевики, вторая мировая...
И не только в России люди вернулись в храм. По всей Европе так же. Да и РПЗЦ все таки принесла православие туда, где о нем вообще не знали раньше...
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103640 является ответом на сообщение #103630] |
Пт, 11 Июль 2008 18:19 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
И для сравнения...Посмотрите что делается в последнее время: секты, "целители", лжемонахи, лжепроповедники, шарлатаны, сатанизм и т.д.
И: цунами, наводнения, землетресения, пожары, войны, болезни...
|
|
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103656 является ответом на сообщение #103617] |
Пт, 11 Июль 2008 19:30 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Возьмите ВЗ, почитайте, и увидите что все несщастия именно из-за неверия народа попускает Господь.
Ну наконец-то нашлась истинная причина репрессий 1937 года - неверие народа! А то все Сталин да Сталин!
Сталин, согласно ВЗ, - всего лишь орудие возмездия, за ЧТО на него обижаться?
Тогда только одно остается для меня непонятным: священнослужители-то за что "попали под раздачу"?
Если виновато неверие, то их Богу тем более нужно было сохранить...
Цитата:И для сравнения...Посмотрите что делается в последнее время: секты, "целители", лжемонахи, лжепроповедники, шарлатаны, сатанизм и т.д.
И: цунами, наводнения, землетресения, пожары, войны, болезни...
Ну, цунами, наводнения, землетрясения, пожары, войны и болезни существовали во все времена, даже когда вероющих было больше...
Да и вряд ли когда они прекратятся...
А вот почему Бог снова попускает секты, "целителей", лжемонахов, лжепроповедников, шарлатанов, сатанистов и т.д. - снова непонятно...
РПЦ же сейчас вон какой кусок от России передан во владение: если все вместе собрать, то размер получится не меньше какого-нибудь государства!
Службы разрешены, преследований нет: ну просто Золотой Век РПЦ!
А страна вымирает со скоростью большого города в год!
[Обновления: Пт, 11 Июль 2008 19:31] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103666 является ответом на сообщение #103656] |
Пт, 11 Июль 2008 19:46 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Роза, для того, что бы вам объяснить почему, нужно сначала азы христианства, начав именно с ВЗ, с самого начала.
Да, про Сталина...Антихрист тоже будет по попущению Господнему, и что предлагаете, лелеять его?
А мученники-священники, растрелянные во время репрессий, всегда были. Во все времена. И не только первые христиане, но и ВЗ праведники и пророки. За веру всегда надо страдать, не только ходи и молись...Многострадальный Иов вообще например страдал без вины.
Почему Бог попускает...Потому что Бог дал людям свободу выбора. Еще Адаму и Еве. И не всегда люди выбирают Бога.
Сохранить мученников....Где? На земле или в Царствии небесном?
В евангелие есть причта о зерне, умершем и давшем плод. Если зерно не умрет, то и плода не будет.
Цитата:Ну, цунами, наводнения, землетрясения, пожары, войны и болезни существовали во все времена, даже когда верующих было больше...
Да и вряд ли когда они прекратятся...
А почему? Подумайте.
Да, к слову, прекратятся.
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103674 является ответом на сообщение #103605] |
Пт, 11 Июль 2008 20:14 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Ириска писал(а) Птн, 11 Июль 2008 16:20Да я тоже не голосовала за Сталина.
Но, честно говоря, меня возмутила несправедливость. Да, в то время было много "черного", но ведь было и "белое". И войну выиграли, и страну восстановили, и уважали нас и считались. И не признать в этот заслуги главы государства- Сталина, по-моему, неправильно...
Знаете... жили мы в семидесятых годах в точно также "восстановленой" Германии
(надеюсь не будете спорить, что она тоже была разрушена?).
Мама у меня плакала, что мол, побежденные... живут лучше, чем победители.
Да и ,мне так кажется, что не уважали нас, а боялись!
(в принципе это может и неплохо?! )
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103676 является ответом на сообщение #103666] |
Пт, 11 Июль 2008 20:29 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Антихрист тоже будет по попущению Господнему, и что предлагаете, лелеять его?
Причем здесь Антихрист?
Цитата:Сохранить мученников....Где?
Я слово "мученики" вообще не использовала.
Я удивляюсь, что священников тоже репрессировали по попущению Божиему...
Пусть бы они оставались в живых, проводили службы...
Или они тоже виноваты, что такое неверие народа допустили? И наказаны правомерно?
В таком случае, почему они "мученики", а народу "так и надо" ?
|
|
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103717 является ответом на сообщение #103715] |
Пт, 11 Июль 2008 22:47 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Ириска писал(а) Птн, 11 Июль 2008 22:35Да не было никакого массового расстрела священников. Расстреливали предателей и паникеров, которые немцам предлагали сдаться, ведь лучше с немцами, чем с коммунистами- врагами веры.
В тридцатых годах фашистам сдаваться?
Почитайте скольно новомучеников и в каких годах они погублены!
Когда фашисты пришли, то Церкви то как раз послабление сделали! И священников из тюрем выпускать стали!
|
|
|
|
| Re: имя России-что вы думаете об этом проекте? [сообщение #103721 является ответом на сообщение #103717] |
Пт, 11 Июль 2008 23:02 |
Ириска
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я имела ввиду расстрелы, начиная с 40-х годов. А что касается численности, почитайте пож-та не офицальное мнение представителей РПЦ, которые сейчас очень активно в СМИ освещается, а любую историческую книгу, основанную на архивных данных.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:24:41 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02154 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
