Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Число Зверя?
| Re: Число Зверя? [сообщение #100753 является ответом на сообщение #100750] |
Чт, 03 Июль 2008 10:31   |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Погоди, Баба Яга, может, еще не все так страшно.
Я, когда в храм не ходила, меня идея зла тоже завораживала больше добра. Ну там, мистика, тайные знания...
Короче, объяснить тяжко, но такую вещь, как Нагорная проповедь я не знала, зато уж о числе зверя точно слышала.
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100755 является ответом на сообщение #100737] |
Чт, 03 Июль 2008 10:33 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
баба яга писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 09:27Мы как то о Боге думаем, а не о дьяволе.
Зачем вы нам предлагаете думать о антихристе вместо Христа?
Христа вы осуждаете. Антихристом заинтересовались. Почему?
(ой подозрения у меня......да еще какие.....)
Мало ли, почему заинтересовала человека тема про число 666. Мне авот тоже интересно - почему так много людей придает значяени каким - то цифрам, отказывается от паспортов из -за этого и проч. Тем более, на моем 6 этаже есть по соседству кваритра 66 - и там живут очень милые люди.
А ты сразу какие - то поспешные выводы делаешь о человеке.
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 11:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100757 является ответом на сообщение #100750] |
Чт, 03 Июль 2008 10:35 |
ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Виктор Вы опять за свое?Наташечка а мне кажется поведение онного человека хорошо завуалированно..Ну волк в овечьей шкуре..Провокатор..За сообщение лично для меня спасибо большое уважаемый Виктор..Польщена..Но вы христианку откройте-как не тема-то Виктор из Буркина -Фасо..Читать ведь больше нечего-стахановец
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100758 является ответом на сообщение #100748] |
Чт, 03 Июль 2008 10:35 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 10:07О церкви у него мнение как о кучке эгоистов, страдающих сребролюбием и дурящих народ
Ну не о Церкви, наверное, такое плохое мнение, а о людях... Человек просто не понимает, что Церковь - это не круг по интересам, а религия - это далеко не только философия.
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100761 является ответом на сообщение #100755] |
Чт, 03 Июль 2008 10:38 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Ну да, особенно если учесть его темы, интересы в темах, и т.д.
Естественно поспешные, как же иначе...
Петр-убийца, именно так, Ананий-невинная жертва, и не иначе, церковь вообще погрязла в дер..., патриарх-только сигаретный...
Бедненький, я его просто не так поняла...Ему ж просто интересно...И не о ком то, а о дьяволе...Ну естественно, накинулась тут на бедного мужчину, который на форум пришел и одну единственную тему открыл...Не зная даже его рассуждений....Не читая других его постов...
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100763 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 10:39 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А мне кажется, Виктор очень тактично и корректно общается на нашем форуме. Один из немногих адекватных представителей сильного пола тут. Проповеди не читает, по крайней мере, как большинство... Не надо так.
А то, что человек - атеист, так сразу - "сатанист", провокатор и проч.?
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100770 является ответом на сообщение #100763] |
Чт, 03 Июль 2008 10:52 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Да не потому что атеист, а по рассуждениям.
Тема о Анании...Тема о Церкви....Рассуждения совсем не атеистические. Атеист не верит, и дело с концом. А провокатор видит что ему пишут, но повторяет одно и тоже. Как Виктор. Ему по фигу, что Ананий умер, потому что...Ему главное сказать-Петр убийца.
А вообщето надоело. Хотите говорить о дяволе-говорите. Тут очень любят поговорить о том, что дьявол, вон, заставляет делать то то и то то...Вот и подумайте-данная тема, как тема о Анании и тема о сигаретном патриархе, кто там и чего заставляет.
Мне о дьяволе разговаривать не интересно. Вам, по видимому, да.
Я уж лучше пока с протестантами пойду поговорю, все таки о Боге разговор, даже если и не с православной точки зрения, но о Боге.
Появится интересная темка, включусь....По тематике форума.
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100771 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 10:56 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мало ли, почему заинтересовала человека тема про число 666. Мне авот тоже интересно - почему так много людей придает значяени каким - то цифрам, отказывается от паспортов из -за этого и проч. Тем более, на моем 6 этаже есть по соседству кваритра 66 - и там живут очень милые люди.
А ты сразу какие - то поспешные выводы делаешь о человеке.
Лесенька, абсолютно верно, например, в Буркина-Фасо я не знаю ни одного многоэтажного здания, где был бы тринадцатый этаж.
Елизавета Бам, я бы посоветовал вообще не реагировать на провокации. Тот, кто и в этой теме про цифры пытается приплести Бога и объявить любознательность сатанизмом и есть настоящий провокатор.
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100774 является ответом на сообщение #100770] |
Чт, 03 Июль 2008 11:02 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 10:52Да не потому что атеист, а по рассуждениям.
Тема о Анании...Тема о Церкви....Рассуждения совсем не атеистические. Атеист не верит, и дело с концом. А провокатор видит что ему пишут, но повторяет одно и тоже. Как Виктор. Ему по фигу, что Ананий умер, потому что...Ему главное сказать-Петр убийца.
А вообщето надоело. Хотите говорить о дяволе-говорите. Тут очень любят поговорить о том, что дьявол, вон, заставляет делать то то и то то...Вот и подумайте-данная тема, как тема о Анании и тема о сигаретном патриархе, кто там и чего заставляет.
Мне о дьяволе разговаривать не интересно. Вам, по видимому, да.
Я уж лучше пока с протестантами пойду поговорю, все таки о Боге разговор, даже если и не с православной точки зрения, но о Боге.
Появится интересная темка, включусь....По тематике форума.
+1
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100776 является ответом на сообщение #100763] |
Чт, 03 Июль 2008 11:05 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 10:39А мне кажется, Виктор очень тактично и корректно общается на нашем форуме. Один из немногих адекватных представителей сильного пола тут. Проповеди не читает, по крайней мере, как большинство... Не надо так.
А то, что человек - атеист, так сразу - "сатанист", провокатор и проч.?
Согласна с Лесенькой ,надеюсь Виктор не сатанист.
Хотя меня до сих пор колбасит один невинный вегитарианский подход к жизни,который заканчивается самым настоящим сатанизмом.
Надо отдать должное Елене-он видит негатив ,там где его нет и ищет ответов в вражьем лагере.
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100782 является ответом на сообщение #100776] |
Чт, 03 Июль 2008 11:15 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
И сколько раз ошиблась? О облаке, о мироладе....Ошиблась? Когда они еще писали только ой, мне вот что интересно....То же самое и сейчас происходит.
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100784 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 11:15 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да ну, какой сатанист? Вы чего? Кого вы все там слушаете? Будьте умнее!
Я скорее стану священником, чем сатанистом, правда, скорее стану балеруном, чем священником
Наталья Миколаевна, а в каком еще стане искать ответов? Там, где никто не будет со мной спорить и все будут соглашаться? Няинтиресна аднака!
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100787 является ответом на сообщение #100784] |
Чт, 03 Июль 2008 11:20 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
И да, Наташ, ты знаешь где я еще общаюсь, знаешь какие там разговоры...Так что уж что что, а набор стандартных фраз, с которых все начинается, отличить умею. Сразу же при чем. Как правило, начало идет с вполне невинной фразы, где только одно два слова говорят о намерении человека. Ну а уж если там модерирую, значит причина есть....Вот почему с мироладо и с облаком и т.д. не ошиблась.
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100792 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 11:26 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Виктор,что Вы прилипились к этому числу? На что оно Вам?
В Откровении Святого Апостола Иоанна Богослова ясно написано: ИБО ЭТО ЧИСЛО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ...
И это число,ничто другое не означает,как отображает давнюю мечту сатаны: о рае на земле без Бога. Оно знаменует собой признак земного благополучия,в котором нет места для Бога. Вот и всё. Одним словом- иллюзия диавола и иже с ним,которая изначальна обречена на провал.
Это же мы наблюдаем и в Евангелии,когда диавол искушал Христа в пустыне и говорит Ему: Все царства мира дам Тебе,если падши поклонися мне .....
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100793 является ответом на сообщение #100784] |
Чт, 03 Июль 2008 11:29 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 11:15Да ну, какой сатанист? Вы чего? Кого вы все там слушаете? Будьте умнее!
Я скорее стану священником, чем сатанистом, правда, скорее стану балеруном, чем священником
Наталья Миколаевна, а в каком еще стане искать ответов ? Там, где никто не будет со мной спорить и все будут соглашаться? Няинтиресна аднака!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100807 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 12:05 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я согласна с Б. Ягой. Начал ВикторР с животрепещущей для многих женщин темы - похудание, советы просил. К нему привыкли, он стал разные прятные для всех темы подкидывать. Кого-то похвалил, кого-то втянул в длительный спор. Не верю я что просто так взрослый мужчина столько времени будет проводить на женском христианском форуме. Ему в реале общаться не скем? Совсем? А, ну да, жена в отъезде. Так есть мужской православный форум. Ему у нас намазано чем-то? Прилип ведь. ИМХО, нет ни какой проблемы с никакой отъехавшей к маме женой.
|
|
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100815 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 12:32 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Раб Божий Михаил, а Вам совсем не интересно? Ни капли? Вы никогда не ставите под сомнение что Вам говорят? Вы что-нибудь читаете?
Чем Вы интересуетесь по [мирской] жизни?
А Вам нравится спорить?
ammar, мне нравится задавать вопросы и получать информацию. Мне нравится делать небольшие исследования по самым разным темам. Мне нравится узнавать, что такое Конденсат Бозе-Эйнштейна и как Наполеон позорно бежал от кроликов, какая самая большая гора (как на Земле, так и известная человечеству вообще) и почему нельзя плавать после еды?
Разве это странно хотеть много знать? Это асоциально или преступно? ЭТО НОРМАЛЬНО.
Да,что-то тут не то.....
Наталья -дочь Миколы, ага, на самом деле я женщина. У меня три соска и по шесть пальцев на руках.
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 12:34] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100846 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 13:41 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну, вот опять. Как мы любим всех сравнивать! Виктор честно признался, что он атеист, а если бы он слукавил и сказал, что православный, легче б стало? И как сомневающийся, неофит и т.д. создавал бы точно такие же темы. Я сначала, когда только пришла на форум, то тоже влезла с вопросом, который меня очень сильно мучал: За что канонизировали последних императоров. Так меня тоже заклевали. Но из всех этих поклёвов я смогла и положительное найти - информацию. Клевали-то клевали, но ссылки выкладывали, как я и просила, за что благодарна. И я обращала внимание на ссылки, а не на обвинения в мой адрес. Да, и меня сравнили с кем-то там. Ну, и что? Это ошибка человеческого мозга - сравнить. Ну, мы все люди, по одной земле ходим, под одним небом, одним воздухом дышим. Может после нашего общения Виктор решит правослание принять, откуда вы знаете? Только вряд ли, столько обвинений в его адрес, после такого, я бы и сама, еслиб сомневалась в своей вере, то уж точно не приняла бы православие, как истинную веру, потому что свет самой веры - православные люди, так относятся к другим людям, что начинаешь невольно сомневаться. Мы должны радоваться, что человек попал не на буддийский, не на мусульманский, не на сатанинский, а на христианский форум, и выбрал именно этот форум для общения. Если есть возможность душу спасити, чего ж мы отворачиваемся? Чего ж мы радуемся, если человек уходит от нас, потому что он не угоден здесь? Я не говорю о тех, кто оскорбляет, навязывает своё мнение, нет, эти лесом пускай топают. Но в данном случае криминала не вижу. Человек "знакомится" с православием, нам что, жалко рассказать? Нет, конечно, мы ничего никому не обязаны. Но всё таки. Ну, девушки, вы чего? Ну, давайте потерпимее, что ли...
|
|
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100858 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 13:53 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Виктор, вопросы истории Свяыщенных Текстов мы проходили еще на 1-2 курсах семинарии, потому я честно не помню подробностей. Когда смогу поднять материал - смогу продолжить дисскуссию.
Но скажу сразу, что касательно 666 или 616 - это очередная провокация и попытка уличить Церковь во лжи и незнании.
Что касается буквы Р перед цифрами в названиях папирусов, это означает Папирус. То есть, например, Р137 означает, что это папирус №137. Это международная археологическая и текстологическая номенклатура.
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100863 является ответом на сообщение #100856] |
Чт, 03 Июль 2008 14:04 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Киана писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:51Miriam, можно я тоже подпишусь под Вашими словами?
Мне-то не жалко, что будут согласные, я немножко Виктору сочувствую. Виктор, мы добрые все, терпимые, мы Вас уважаем и любим.
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100870 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 14:16 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Мы-то добрые, но истина дороже.
Хоть "Войну и мир" пусть почтет. Там в начале 19 века Пьер Безухов пытался сложить из своего имени 666 - тоже синодальны перевод 21 века не тот читал?
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100872 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 14:20 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
"Закон превыше всего, но как быть, когда милосердие оказывается выше закона?"
Тосья
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100874 является ответом на сообщение #100771] |
Чт, 03 Июль 2008 14:27 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 10:56
Елизавета Бам, я бы посоветовал вообще не реагировать на провокации. Тот, кто и в этой теме про цифры пытается приплести Бога и объявить любознательность сатанизмом и есть настоящий провокатор.
Да я вроде и не... А что, были провокации против меня ? Не заметила.
У меня пара пользователей в игнорах состоит за агрессивность и несимпатичность, может они?
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 14:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100878 является ответом на сообщение #100771] |
Чт, 03 Июль 2008 14:30 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 10:56
Тот, кто и в этой теме про цифры пытается приплести Бога и объявить любознательность сатанизмом и есть настоящий провокатор.
А как в теме про число зверя (Антихриста) не приплетать Бога???
Я-то грешным делом думала, что Иоанн Богослов о религии писал... Даа...
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100892 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 14:48 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Но скажу сразу, что касательно 666 или 616 - это очередная провокация и попытка уличить Церковь во лжи и незнании.
Священник Димитрий, а вот тут мне придется Вас разочаровать. Ни в какой лжи и незнании я обвинять и не собирался. Это не одна из "номерных тем". Это отдельно выделенный пост из "Занимательного ликбеза". Я выделил его потому, что был очень удивлен этой информацией.
Уверяю Вас, что обсуждением Церкови, ни Бога, и, тем более, Сатаны в этой теме я не заинтересован.
Я прекрасно понимаю, что Вы ожидаете какого-то подвоха с моей стороны, но в данной теме это не так.
Мне просто интересно, знают ли об этом Ваши учителя и что они говорят?
Потому, что если они ничего не говорят, это вовсе не означает, что они не знают. Может наоборот, они знают нечто такое, потому и не торопятся об этом говорить. (а вот это и есть самое любопытное для меня )
Мне также интересно, изменялся ли когда-либо текст Библии в связи с подобными историческими открытиями?
Я не говорю о Библии, которой пользуется РПЦ, у Вас наверняка был курс об РКЦ. Все равно интересно!
ХА-ХА-ХА три раза. Я подумал, какой удар будет у Сатанистов, которые выяснят, что всю свою жизнь они рисовали не ту цифру!
Все их прежние молитвы псу под хвост! лол пять раз!
Miriam,
Киана,
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 14:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100894 является ответом на сообщение #100892] |
Чт, 03 Июль 2008 14:55 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 14:48Но скажу сразу, что касательно 666 или 616 - это очередная провокация и попытка уличить Церковь во лжи и незнании.
Священник Димитрий, а вот тут мне придется Вас разочаровать. Ни в какой лжи и незнании я обвинять и не собирался. Это не одна из "номерных тем". Это отдельно выделенный пост из "Занимательного ликбеза". Я выделил его потому, что был очень удивлен этой информацией.
Уверяю Вас, что обсуждением Церкови, ни Бога, и, тем более, Сатаны в этой теме я не заинтересован.
Ну что вы... Я вовсе не говорю о том, что именно вы пытаетесь уличить Церковь. Не вы, а безбожный мир. Вы просто привели один из таких моментов.
VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 14:48[i]
Я прекрасно понимаю, что Вы ожидаете какого-то подвоха с моей стороны, но в данной теме это не так.
Мне просто интересно, знают ли об этом Ваши учителя и что они говорят?
Потому, что если они ничего не говорят, это вовсе не означает, что они не знают. Может наоборот, они знают нечто такое, потому и не торопятся об этом говорить. (а вот это и есть самое любопытное для меня )
Мне также интересно, изменялся ли когда-либо текст Библии в связи с подобными историческими открытиями?
Я не говорю о Библии, которой пользуется РПЦ, у Вас наверняка был курс об РКЦ. Все равно интересно!
Уверяю вас, что наши учителя - достаточно образованны и осведомлены в вопросах библеистики.
Что касается данного момента, давайте тогда вспомним и евангелие от Иуды, евангели Петра, и еще очень много апокрифических книг. Дело в том, что кроме канонических книг есть книги неканонические, а так называемые апокрифические книги нового завета. Те в свою очередь подразделяются на еретические и просто апокрифы.
Например, евангели от Фомы и евангелие Петра (удивлю вас, вы вряд ли знали о существовании таковых) не являются каноническими но являются апокрифами. Написаны не апостолами, а мужами апостольскими позднее, чем первый век.
Что касается евангелия Иуды - это еретическая книга, написанная еще в более поздний период.
Так вот хотелось бы вам сказать, что каноничность и подлинность книги оценивается не только ее датировкой, но соответствием писаний историков и Святых Отцов.
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100895 является ответом на сообщение #100892] |
Чт, 03 Июль 2008 14:59 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 14:48Но скажу сразу, что касательно 666 или 616 - это очередная провокация и попытка уличить Церковь во лжи и незнании.
Священник Димитрий, а вот тут мне придется Вас разочаровать. Ни в какой лжи и незнании я обвинять и не собирался. Это не одна из "номерных тем". Это отдельно выделенный пост из "Занимательного ликбеза". Я выделил его потому, что был очень удивлен этой информацией.
Уверяю Вас, что обсуждением Церкови, ни Бога, и, тем более, Сатаны в этой теме я не заинтересован.
Ну что вы... Я вовсе не говорю о том, что именно вы пытаетесь уличить Церковь. Не вы, а безбожный мир. Вы просто привели один из таких моментов.
VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 14:48[i]
Я прекрасно понимаю, что Вы ожидаете какого-то подвоха с моей стороны, но в данной теме это не так.
Мне просто интересно, знают ли об этом Ваши учителя и что они говорят?
Потому, что если они ничего не говорят, это вовсе не означает, что они не знают. Может наоборот, они знают нечто такое, потому и не торопятся об этом говорить. (а вот это и есть самое любопытное для меня )
Мне также интересно, изменялся ли когда-либо текст Библии в связи с подобными историческими открытиями?
Я не говорю о Библии, которой пользуется РПЦ, у Вас наверняка был курс об РКЦ. Все равно интересно!
Уверяю вас, что наши учителя - достаточно образованны и осведомлены в вопросах библеистики.
Что касается данного момента, давайте тогда вспомним и евангелие от Иуды, евангели Петра, и еще очень много апокрифических книг. Дело в том, что кроме канонических книг есть книги неканонические, а так называемые апокрифические книги нового завета. Те в свою очередь подразделяются на еретические и просто апокрифы.
Например, евангели от Фомы и евангелие Петра (удивлю вас, вы вряд ли знали о существовании таковых) не являются каноническими но являются апокрифами. Написаны не апостолами, а мужами апостольскими позднее, чем первый век.
Что касается евангелия Иуды - это еретическая книга, написанная еще в более поздний период.
Так вот хотелось бы вам сказать, что каноничность и подлинность книги оценивается не только ее датировкой, но соответствием содержанием, писаниями и ссылками историков и Святых Отцов.
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 15:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100896 является ответом на сообщение #100892] |
Чт, 03 Июль 2008 15:00 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 14:48Но скажу сразу, что касательно 666 или 616 - это очередная провокация и попытка уличить Церковь во лжи и незнании.
Священник Димитрий, а вот тут мне придется Вас разочаровать. Ни в какой лжи и незнании я обвинять и не собирался. Это не одна из "номерных тем". Это отдельно выделенный пост из "Занимательного ликбеза". Я выделил его потому, что был очень удивлен этой информацией.
Уверяю Вас, что обсуждением Церкови, ни Бога, и, тем более, Сатаны в этой теме я не заинтересован.
Ну что вы... Я вовсе не говорю о том, что именно вы пытаетесь уличить Церковь. Не вы, а безбожный мир. Вы просто привели один из таких моментов.
VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 14:48[i]
Я прекрасно понимаю, что Вы ожидаете какого-то подвоха с моей стороны, но в данной теме это не так.
Мне просто интересно, знают ли об этом Ваши учителя и что они говорят?
Потому, что если они ничего не говорят, это вовсе не означает, что они не знают. Может наоборот, они знают нечто такое, потому и не торопятся об этом говорить. (а вот это и есть самое любопытное для меня )
Мне также интересно, изменялся ли когда-либо текст Библии в связи с подобными историческими открытиями?
Я не говорю о Библии, которой пользуется РПЦ, у Вас наверняка был курс об РКЦ. Все равно интересно!
Уверяю вас, что наши учителя - достаточно образованны и осведомлены в вопросах библеистики.
Что касается данного момента, давайте тогда вспомним и евангелие от Иуды, евангели Петра, и еще очень много апокрифических книг. Дело в том, что кроме канонических книг есть книги неканонические, а так называемые апокрифические книги нового завета. Те в свою очередь подразделяются на еретические и просто апокрифы.
Например, евангели от Фомы и евангелие Петра, Дидахе (которая ранее вообще входила в канон) - удивлю вас, вы вряд ли знали о существовании таковых - не являются каноническими но являются апокрифами. Написаны не апостолами, а мужами апостольскими позднее, чем первый век.
Что касается евангелия Иуды - это еретическая книга, написанная еще в более поздний период.
Так вот хотелось бы вам сказать, что каноничность и подлинность книги оценивается не только ее датировкой, но соответствием содержанием, писаниями и ссылками историков и Святых Отцов.
|
|
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100900 является ответом на сообщение #100892] |
Чт, 03 Июль 2008 15:02 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 14:48 Я пытаюсь выдавить информацию из всех, поэтому приходится читать и много неинформативно-пустопорожнего.
Я заметила.
Но здесь, на форуме, вообще информации немного. В основном трёп.
Может, Вам в другом месте поискать? Например, на "Курайнике".
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100905 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 15:19 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А каким образом будет в этом случае? Кто и как решит, подлиннен этот кусочек папируса, или нет?
Священник Димитрий, Вы не смотрели фильм Стигмата? Там показан богослужитель РКЦ, который ездит по всему миру и собирает данные о чудесах. Например, пройдет слух, что статуя где-то заплакала кровавыми слезами, так он быстенько туда в Чили или еще куда летит и выясняет этот момент. Потом результаты он докладывает по инстанции.
Я не помню, было ли у него какое-то специальноисторическое или археологическое образование, но...
Получается РКЦ имеет своих специалистов в таких узконаправленных областях. Они, наверняка, направят кого-нибудь "археологически-направленного" исследовать этот папирус и выяснить что и как.
А как РПЦ будет решать вопрос? Есть ли у РПЦ какие-нибудь спецы (пусть даже и неверующие, а просто фанаты своего дела), которые работают(неважно за деньги или за идею) в подобных случаях?
Ведь, согласитесь, переписывать Библию (даже одно слово) это поступок весьма неординарный!
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 15:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100906 является ответом на сообщение #100900] |
Чт, 03 Июль 2008 15:27 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 15:02VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 14:48 Я пытаюсь выдавить информацию из всех, поэтому приходится читать и много неинформативно-пустопорожнего.
Я заметила.
Но здесь, на форуме, вообще информации немного. В основном трёп.
Может, Вам в другом месте поискать? Например, на "Курайнике".
Вы, Лизавета,видимо тож потрепаться сдеся....
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100907 является ответом на сообщение #100661] |
Чт, 03 Июль 2008 15:28 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам, а этот Курайник тоже религиознонаправленный форум?
Если нет, то я еще тут не все интересующее меня выяснил.
Священник Димитрий, например, выглядит сильно недожатым.
|
|
|
|
| Re: Число Зверя? [сообщение #100910 является ответом на сообщение #100905] |
Чт, 03 Июль 2008 15:29 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
VictorR писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 15:19А каким образом будет в этом случае? Кто и как решит, подлиннен этот кусочек папируса, или нет?
Священник Димитрий, Вы не смотрели фильм Стигмата? Там показан богослужитель РКЦ, который ездит по всему миру и собирает данные о чудесах. Например, пройдет слух, что статуя где-то заплакала кровавыми слезами, так он быстенько туда в Чили или еще куда летит и выясняет этот момент. Потом результаты он докладывает по инстанции.
Я не помню, было ли у него какое-то специальноисторическое или археологическое образование, но...
Получается РКЦ имеет своих специалистов в таких узконаправленных областях. Они, наверняка, направят кого-нибудь "археологически-направленного" исследовать этот папирус и выяснить что и как.
А как РПЦ будет решать вопрос? Есть ли у РПЦ какие-нибудь спецы (пусть даже и неверующие, а просто фанаты своего дела), которые работают(неважно за деньги или за идею) в подобных случаях?
Ведь, согласитесь, переписывать Библию (даже одно слово) это поступок весьма неординарный!
В том то и дело, Виктор, что никто не будет переписывать Библию. Потому как она окончательно собрана и утверждена Вселенскими Соборами. Имеет неопровержимый авторитет. Для того, чтобы изменить статус нужен вселенский собор, который должен рассматривать криптографические неточности.
Но канон Священного Писания подтвержден уже на семи Вселенских Соборах. Подтвержден творениями Святых Отцов. Дело как раз в том, что ни римо-католики, ни протестанты либо сектанты не могут рассуждать о каноничности Библии, либо ее отдельных книг, поскольку ее каноничность определялась соборами. И поверьте мне на слово, этим занимались самые ученые мужи и богословы. Библия цельная книга, она вся пронизана одним контекстом и имеет одну цель, единый смысл и содержание.
Потмоу современные "находки" не могут повлиять ни на что. Вам трудн оэто обьяснить, поскольку вы не являетесь человеком воцерковленным.
Теперь о стигматах. Стигматы это результат католического богословия, направленного на самоискупление каждого индивида и его страдания на земле. Стигматы - это результат побочного выхода психической энергии человека. То есть результат длительного самовнушения.
Такие опыты проводили фашисты во время Великой Отечесвенной.
Сажали лицом к лицу двоих людей, показывали им раскаленный прут металла а затем впивались им в спину одного из них... Дым, запах гари, паленного мяса, жуткие крики и боль, ожег 4-й степени...
Затем брали снова раскаленный прут у показывали второму подопытному. А затем касались его спины уже не этим прутом, но за спиной прут заменялся обычной деревянной линейкой.... Результат тот же. У человека за счет психического возбуждения происходил ожег 4-й степени, шел дым со спины. Он так же кричал и ощущал ту же боль.
Это наглядная схема стигматизма.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 04:33:26 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02364 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
