Начало » Семейный уголок » Домашний очаг » Воспитание детей целомудрию
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100036 является ответом на сообщение #100013] |
Вт, 01 Июль 2008 15:11   |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NEZP писал(а) Втр, 01 Июль 2008 14:33
У меня есть несколько знакомых случаев слишком упорного игнорирования в семье тем, связанных с интимными отношениями.
Ой, Ань, а знаешь как трудно, когда к тебе подходит ребенок и спрашивает что-нибудь эдакое. Как тяжело сохранить совершенно невозмутимое лицо и ответить максимально доступно и главное правдиво. Особенно первый раз тяжело, потом уже легче идет (я первый раз запиналась и с трудом слова подбирала ). И ни в коем случае нельзя набрасываться на ребенка с выяснениями "где ты эту информацию почерпнул", а после ответа между делом поинтересоваться. Вобщем, кто проходил эту ситуацию - тот меня поймет. И слава Богу, что дети ко мне идут с этими вопросами, а не к мальчикам/девочкам во дворе
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100042 является ответом на сообщение #100036] |
Вт, 01 Июль 2008 15:18 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Gala писал(а) Втр, 01 Июль 2008 15:11NEZP писал(а) Втр, 01 Июль 2008 14:33
У меня есть несколько знакомых случаев слишком упорного игнорирования в семье тем, связанных с интимными отношениями.
Ой, Ань, а знаешь как трудно, когда к тебе подходит ребенок и спрашивает что-нибудь эдакое. Как тяжело сохранить совершенно невозмутимое лицо и ответить максимально доступно и главное правдиво. Особенно первый раз тяжело, потом уже легче идет (я первый раз запиналась и с трудом слова подбирала ). И ни в коем случае нельзя набрасываться на ребенка с выяснениями "где ты эту информацию почерпнул", а после ответа между делом поинтересоваться. Вобщем, кто проходил эту ситуацию - тот меня поймет. И слава Богу, что дети ко мне идут с этими вопросами, а не к мальчикам/девочкам во дворе
У меня мама проще сделала (я это уже писала) - подсунула красивую книжку для детей "от семи". Я ее даже в школу как-то таскала Как раз мне лет 7-8 было. Все это вызывало бурный исследовательский интерес.
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100051 является ответом на сообщение #99680] |
Вт, 01 Июль 2008 15:30 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мамочки, сестрички! Всех обнимаю и целую! Как хорошо, что на эту тему каждый находит что сказать, и вы все мне очень помогаете разобраться.
Для начала я сделала вывод, что каждый шаг в запрете или разрешении - самой нужно взвесить. Не перестараться, но и не пускать на самотёк.
Анечка, спасибо! Во многом соглашусь! Только меня именно духовное интересует, потому что любовь и в семье они наблюдают, когда после долгой разлуки отец с порога обнимет маму крепко-стоим так несколько минут в тишине... Дети замирают и стараются не мешать. Они знают, что мы - соскучились. А потом папа уже весь вечер посвящает им. Радости сколько!
Я привела в пример "пятый элемент" потому что под руку подвернулся...Есть такие фильмы, которые наш папа не благословляет детям,я доверяю его вкусу и фильмотеку нашу и детскую составлял он. У нас около 70 художественных фильмов,не детских, которые не стыдно посмотреть с детьми. Естественно, любовь в каждом из них имеет место, будь то война или мирное советское время, есть и зарубежные(очень выборочно). В основном, отец делает акцент на кф где героям удавалось найти достойный выход из непростых ситуаций. Я не против. Сама люблю сильных и мудрых людей, стараюсь учиться их примеру.
Как-то завела разговор о мф с подругой-психологом детсада.Разница в том, что я своим выбрала - на наш родительский вкус, она давала смотреть всё, собираясь потом побеседовать, "что такое хорошо, а что такое плохо".Я не согласилась, что это будет полезно для маленького(7 лет) ребенка.Он разобраться сразу не сможет...тем более что наше естество склонно более склоняться к плохому, это известно. А если дитя воспитано только на хороших фильмах, музыке, книгах - всякая "шелуха" с возрастом просто не пристанет, или хотя бы не так навредит, как могло быть...(Это уже кто-то сегодня сказал).
Ещё раз всех благодарю!!!
[Обновления: Вт, 01 Июль 2008 15:36] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100054 является ответом на сообщение #100028] |
Вт, 01 Июль 2008 15:35 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 01 Июль 2008 15:07Вы смотрели мультик "Ноев ковчег"?
Как Вы считаете -можно смотреть ребенку этот мульт и насколько он безобиден?
(Макс,старший,ему 12 ,попросил ,чтоб я его больше не включала), а младшим нравится смотреть......
Я не смотрела...наверно от жизни отстала. А про что он , Наташ. Твое мнение какое?
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100062 является ответом на сообщение #99680] |
Вт, 01 Июль 2008 15:45 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Хе. Я к общей теме вот что скажу. Воспитывать целомудрие в детях определенно нужно, чтобы не кидались в постель с первой показавшейся любовью. Однако, полностью растить детей в теплице тоже не дело.
Книжка, показанная NEZP реально неплохая и, что более важно, более грамотная, чем другие ее аналоги. В ней все называется своими именами и нет излишних подробностей.
А что касается другой литературы... Когда мне было лет 15-16 читала какое-то религиозное нечто на данную тему. Там много было кадров типа "телевизор - изобретение дьявола". Ну, многие помнят, что выходило на данную тематику в постсоветское время. Так касательно целомудрия там было написано, что, мол, дети должны как проснуться не лежать в постели и не разжигать всякие помыслы, а бодро вскакивать и начинать заниматься делами (о ужас то! А если у детей давление низкое, вскочит и сознание потеряет.). А также рекомендовалось, когда спишь, держать руки над одеялом. Долго пыталась допереть - почему. Когда дошло, долго не могла понять - неужели родители должны вставать по ночам и проверять, а дети мерзнуть из-за того, что у кого-то когда-то руки не туда полезли?!
В общем, думаю, стоит объяснить детям, что в жизни бывает вообще, какие от этого бывают последствия (в меру своего мировозрения, духовные или физиологические). И, думаю, лучше с позиции "лучше делать так, а не иначе", чем "если ты когда-нибудь, домой не приходи!".
[Обновления: Вт, 01 Июль 2008 15:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100064 является ответом на сообщение #100051] |
Вт, 01 Июль 2008 15:47 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Клава, ничего что я со своим вопросом влезу?
Девочки, у меня такая ситуация. Моя дочка (7 лет) недавно игралась с подружками (они неверующие) в дочки-матери. Всего их было трое. И что бы вы подумали, как они распределили роли?!
Вобщем было так: одна-мама, другая-дочка, а третья - ...любовница!
Причем когда я сказала, что любовница - это нехорошо, доча защищалась: ведь папа обоих любит!!!
Вобщем, я стала объяснять, что настоящая любовь - одна на всю жизнь и тд. А она в ответ:"А почему тогда у дяди А.(нашего родственника)было 3 жены?" Ну я стала всякие объяснения приводить...Но мне показалось, что не очень убедительно...
А как бы вы объяснили?
Клава, еще раз прости, что влезла, мб нов. тему создать?
[Обновления: Вт, 01 Июль 2008 15:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100065 является ответом на сообщение #99680] |
Вт, 01 Июль 2008 15:50 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
А все всегда по-простому сыну объясняла - н всем дан дар сохранять любовь.
Некоторые не думая женятся, не думая меняют супругов.
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100066 является ответом на сообщение #100054] |
Вт, 01 Июль 2008 15:51 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Клав , я не могу обьяснить,вообщем мультик "не наш",чуть ли не хлопают Бога по плечу.Вроде и Ной и дети...танцы-диско животных,вобщем-то мне интересно-как оценит человек ,который смотрел этот мульт.
Клава
,я наверно не могу обьяснить.....но наверно Макс прав.
Он сказал-"Бог ведь не такой"
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100068 является ответом на сообщение #99865] |
Вт, 01 Июль 2008 15:55 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Втр, 01 Июль 2008 10:06Мне кажется, что дети во многом копируют поведение родителей, их отношения с противоположным полом. Потому и выходит, что девочка может вести себя кокетливо и т.д., что наверняка точно так же себя ведет ее мама. Это не хорошо и не плохо само по себе, но может сослужить ребенку как хорошуюу так и плохую службу, все зависит от того, какие ценности в семье. У меня мелкая кстати о кокетстве не имеет ни малейшего представления, гоняет на велосипеде как сумасшедшая (с мальчишками разумеется), и купается нагишом (тоже с мальчишками). Пока ей 6 лет и я не вижу в этом ничего предосудительного, т.к. в ее поведении нет на мой взгляд ничего сексуального. Однако думаю, что уже пора по-тихоньку приучать ее к тому, что с возрастом ей придется вести себя иначе. Купание голышом в следующем году предется забыть.
Были на море с друзьями, их разнополые дети не только купались, но и бегали постоянно голышом (6, 4 и 3).Мои - нет. Сначала непривычно было. Потом не замечали. Уехали - забыли.
Действительно, маленькие дети к этому проще относятся. Когда мои спросили, почему те - голые, я сказала : чтобы меньше стирать. Очень убедило.
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100069 является ответом на сообщение #100064] |
Вт, 01 Июль 2008 15:59 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Клава, в 7 лет ребенок уже дожен приходить на исповедь, значит он разбирается в том, что такое хорошо, а что нет. Даже раньше начинает разбиратся. А то, что дети не видят плохого в их понимание-потому что дети плохо НЕ ДУМАЮТ о некоторых вещах.
Навязать им обязательно видеть грех, значит извратить детское понятие о грехе, искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее нет.
О посте Маши-вот и потверждение что дети имитируют то, что видят. Маш, попробуй объяснить так: если бы мама, например, пошла и ТАЙНО любила бы еще кого то, кроме папы-хорошо или плохо? Вот пусть твоя дочка сама и ответит.Надо учить детей рассуждать.Или еще так: вот если бы я любила не тебя, а какого нибудь другого ребенка, от тебя бы прятала, все игрушки отдавала ему, только с мин играла, только с ним куда то ходила, а ты б ничего не знала, а с тобой вообще ничего, хорошо или плохо? Или если б папа наш ушел к другой тете-хорошо или плохо? И пусть сама объяснить почему плохо.
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100070 является ответом на сообщение #99680] |
Вт, 01 Июль 2008 16:03 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
А про замужество-каждому свое. И никакой определенно возрастовой граници нет.
Девочки, давайте все таки разберемся что такое целомудрие, и почему одному нормально видеть поцелуй в мультике, а у другого тихая истерика.
|
|
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100077 является ответом на сообщение #100064] |
Вт, 01 Июль 2008 16:12 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Masca76 писал(а) Втр, 01 Июль 2008 15:47Клава, ничего что я со своим вопросом влезу?
Девочки, у меня такая ситуация. Моя дочка (7 лет) недавно игралась с подружками (они неверующие) в дочки-матери. Всего их было трое. И что бы вы подумали, как они распределили роли?!
Вобщем было так: одна-мама, другая-папа, а третья - ...любовница! Причем все было безобидно - "папа" ходил обедать то к одной, то к другой и все в таком роде.
Когда я сказала, что любовница - это нехорошо, доча защищалась: ведь папа обеих любит!!!
Вобщем, я стала объяснять, что настоящая любовь - одна на всю жизнь и тд. А она в ответ:"А почему тогда у дяди А.(нашего родственника)было 3 жены?" Ну я стала всякие объяснения приводить...Но мне показалось, что не очень убедительно...
А как бы вы объяснили?
Клава, еще раз прости, что влезла, мб нов. тему создать?
Не зря психологи предлагают детям ролевые игры...Чтобы поточнее узнать, что у неадекватного, замкнутого ребенка в голове.
Представлю, что ответ потребовался сразу:я бы дочке ответила точно также. А про дядю сказала бы, что он даже не знает, как делает больно обеим женщинам.- Хотя ребенку это трудно понять...Вот доказательство, что они всё замечают, но пока не понимают! Думаю, всё в жизни накладывает свой отпечаток. А ещё лучше иметь под рукой типа детского вопросника, чтобы составлен мудрым человеком или священником. Не знаешь ответ - говоришь:"Давай вместе посмотрим, я сама не знаю..."
|
|
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100079 является ответом на сообщение #100070] |
Вт, 01 Июль 2008 16:13 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Втр, 01 Июль 2008 16:03]
Цитата:Девочки, давайте все таки разберемся что такое целомудрие,
По-моему, целомудрие различается.
У христиан два варианта - жизнь девственная или в браке. Так вот целомудрие девственное не такое же, как в браке, имхо. Я так понимаю.
Цитата:почему одному нормально видеть поцелуй в мультике, а у другого тихая истерика.[/
Лен, так смотря какой поцелуй. Чистый-невинный(ну например, как в "Белоснежке") - так тут ничего плохого нет.
"Взрослых" поцелуев я в мультиках не видела, но допускаю, что такие есть, - я бы не давала смотреть.
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100080 является ответом на сообщение #100070] |
Вт, 01 Июль 2008 16:17 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Втр, 01 Июль 2008 16:03А про замужество-каждому свое. И никакой определенно возрастовой граници нет.
Девочки, давайте все таки разберемся что такое целомудрие, и почему одному нормально видеть поцелуй в мультике, а у другого тихая истерика.
НЕЗНАЮ,МОЖЕТ Я ПО СЕБЕ СУЖУ.
Мне тож в детстве было интересно это все.... и знала ,что тут табу такое.
Ну а все равно интересовало.
Поэтому у меня такое представление ,что все равно от этого никуда не дется,но чем позже ,тем лучше.
Поцелуи всегда нравились и как-то даже на себя проэцируешь всегда-вот у меня такой принц будет...вот счастье то какое- и переживаешь его именно в эту минуту ,как подумаешь.
Вроде -ничего такого.
С другой стороны-можно было и без этого обойтись.
Пришла любовь в свое время... а тогда можно было побольше читать.
Когда -то мне попалась книга -сказок"Плутовка из Багдада"
Гм,гм-если б ее прочитали ,перед тем как мне дать прочитать.
Вобщем все эти мечтания ...считаю преждевременными и ненужными.
Может потому чтомне не обьясняли ничего и поэтому я так вижу это.
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100081 является ответом на сообщение #100070] |
Вт, 01 Июль 2008 16:23 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
баба яга писал(а) Втр, 01 Июль 2008 16:03
Девочки, давайте все таки разберемся что такое целомудрие, и почему одному нормально видеть поцелуй в мультике, а у другого тихая истерика.
Поцелуй поцелую рознь. Лена, мультики всё же бывают разные. Если в русских(старых) мультиках поцелуй скорее всего это финал, свадьба. я эти мф считаю целомудренными и полезными, всё что подразумевается, каждый ребенок, и взрослый додумают сами(в зависимости опять же от темперамента и нравственности).Противоположно этому устроены мф, в которых подчеркнута чувственная сторона любви.
(спрошу у детей название - напишу).
это мое имхо
[Обновления: Ср, 02 Июль 2008 13:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100083 является ответом на сообщение #100066] |
Вт, 01 Июль 2008 16:31 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наташ, а этот "Ной" многосерийный? Я лет 5-6 назад, когда детки совсем были малы, как-то включила телек. Смотрю - чтой-то проБога. Детей зову:Ай-да, смотреть! Про БОГА!!!
А тут такая сцена -Восток, в бассейне стоят два дядечки в тюрбанах и один другому говорит:"Ох и вонючки же эти христиане...."Я в шоке, а как раз в комнату внезапно муж вошел...Ох и досталось мне, что я детям дала смотреть, не зная что....
Это случайно не тот самый , про Ноя?...
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100084 является ответом на сообщение #100032] |
Вт, 01 Июль 2008 16:31 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Втр, 01 Июль 2008 15:10баба яга писал(а) Втр, 01 Июль 2008 14:57Ну в общемто уже и ответили то, что ответила б и я.
А у меня такой вопрос-неужели раннее замужество так плохо...А если именно в 18, 19 Господь пошлет того, кто на всю жизнь. Будем ждать пока 30 исполнится?
И еще. Тема названа "воспитание детей целомудрию". Давайте разберемся что такое целомудрие? И почему поцелуй в мультике целомудрен или нет...А то получаетя что где ни я, ни Лесенька, ни Ира, ни Аня проблем не видят, у других тихая паника и приравнивание к разврату...
Баба Яга, я почему так плохо отзывалась про ранне замужество: как правило(это много таких примеров у меня перед глазами, из жизни) такие супруги женятся, не имея образования, мне кажется, что это безрассудство, ИМХО. Конечно, бывают, исключения. А многие из тех, кто рано вышел замуж так и остаются необразованными хотя им, как правило все равно.... Хотя есть исключение, у меня есть двоюродная сестра, вышла замуж кажется в 19, сейчас ей 37, получает высшее образование и воспитывает троих детей, она такая молодец продвинутая во всем, модная, как она все успевает?...
Образование можно спокойно получать, состоя в браке. Без образования часто остаются и те, кто о семье не думал в принципе. Я вышла замуж в ... Сейчас в процессе получения 2 высшего. Мужу, конечно, веселее пришлось. Повкалывал... Но это был целиком его выбор. И он не жалеет-наоборот.
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100085 является ответом на сообщение #100081] |
Вт, 01 Июль 2008 16:32 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Нет. Целомудрие и воздержание совсем совсем разные вещи. Ну вот совсем. Я в теме о Оскаре дала определение.
Клава, но ведь поцелуй не всегда несет в себе секс, поцелуй прежде всего ласка. Что плохого в ласке? Даже если он и между противоположными полами. В сексе поцелуй имеют место, но сами по себе-они ласкательны. Погладить, обнять, поцеловать....А если в каждом проявлении ласки видеть секс, то с ума сойти можно. Мама ребенка тоже целует. Папа маму тоже целует.
Что плохого если в мультике целуются до сватьбы? Каким развратом оно грозит?
|
|
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100088 является ответом на сообщение #100085] |
Вт, 01 Июль 2008 16:40 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Нат, вот именно. Правильное половое воспитание ребенка ведет к тому, что у ребенка не будет комплексов. И не пойдет на улицу за тем, что ему объяснили дома. На улице объяснят по другому.
Клава, если чесно...Если б мой муж себе позволил сделать мне не только замечание, но и истерику по поводу того, что я смотрю с лялкой, и как ее воспитываю, скандал бы был на пол вселенной. У меня вроде и своя голова на плечах имеется. А на вкус и цвет, как говорится....Что за отношения где муж благословляет или нет смотреть тот или иной фильм, проводит цензуру? Муж глава семьи, но никак не надсмотрщик в тюрьме.
Жить вместе значит ВМЕСТЕ делать тот или иной выбор. Что значит муж благословил? А если я что то другое хочу? А если я считаю что ребенку надо что то другое посмотреть? Жена не имеет права голоса? Не имеет права на свое мнение? Не имеет права на свой вкус? Какой то странный брак получается....Прям мусульманский...
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100090 является ответом на сообщение #100086] |
Вт, 01 Июль 2008 16:41 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня в жизни тоже много таких примеров, как приводит Чайный куст. Правда, много и других, когда люди все успевают, молодцы!
Вот вчера, например, девочка получила красный диплом, а у нее трое детей, один родился во время учебы, двое было до нее.
А еще есть другая девочка. Которая хотела учиться, но у нее через год по ребенку. Поэтому дальше 3го курса универа она никак не доползет. А все, кто с ней начинал уже давно закончили, завели семью и так далее.
Просто, думаю, от человека зависит. Если человек имеет мозги и энергию, чтобы заниматься многими делами одновременно, то можно вообще жизнь никак не планировать, все равно все успеют и хорошо будет. Однако, вроде мы от темы удалились...
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100091 является ответом на сообщение #99680] |
Вт, 01 Июль 2008 16:42 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не в осуждение, а наблюдение!
У наших друзей девочка с 5 лет ко всем приходящим к папе друзьям обращается одними и теми же словами:"А у Тебя есть жена? А Ты на мне женишься, когда я вырасту?" Ко всем...К сожалению, все оказываются женатыми. Правда, однажды монах заезжал. Пришлось и этот вопрос попутно объяснить. Как раз в доме этой девочки и смотрят все мф подряд(конечно исключая совсем тупые или мистические). Понятно, детская непосредственность.
Это я к тому, что все дети разные, и конечно похожи на родителей.
Мой и в голову это не пришло, хотя я с появлением маленького постоянно напоминаю - вот, учись! выйдешь замуж, будет у тебя малыш - а ты уже всё умеешь!- и помогает очень хорошо, и возится с удовольствием.
Отчего так происходит? Я пока не вижу у нас призрака комплексов в будущем....(А если разобраться, я сама в детстве была в чувствах очень скрытная.Все плачут после кф, а я терплю,стараюсь донести"до подушки", а там уж - вволю....
[Обновления: Вт, 01 Июль 2008 17:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100093 является ответом на сообщение #100083] |
Вт, 01 Июль 2008 16:47 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Клава писал(а) Втр, 01 Июль 2008 16:31Наташ, а этот "Ной" многосерийный? Я лет 5-6 назад, когда детки совсем были малы, как-то включила телек. Смотрю - чтой-то проБога. Детей зову:Ай-да, смотреть! Про БОГА!!!
А тут такая сцена -Восток, в бассейне стоят два дядечки в тюрбанах и один другому говорит:"Ох и вонючки же эти христиане...."Я в шоке, а как раз в комнату внезапно муж вошел...Ох и досталось мне, что я детям дала смотреть, не зная что....
Это случайно не тот самый , про Ноя?...
Не,этт новенький ....
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100105 является ответом на сообщение #100093] |
Вт, 01 Июль 2008 17:10 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
Цитата:Жить вместе значит ВМЕСТЕ делать тот или иной выбор. Что значит муж благословил? А если я что то другое хочу? А если я считаю что ребенку надо что то другое посмотреть? Жена не имеет права голоса? Не имеет права на свое мнение? Не имеет права на свой вкус?
Ну, наверное, имеется в виду, что прежде чем что-то делать, то посоветоваться не мешало бы. Хотя все браки разные. Когда клава про своего мужа пишет, я представляю ответственного неравнодушного родителя, а не домашнего деспота.
О купаниях нагишом Моя всекровь некоторое время смотрела за мальчиком лет 3-4. Он был очень домашним, практически только с двоюр.братом и общался. Вот поехали они на море отдыхать. Там мальчик познакомился с девочкой и Москвы, подружились. Когда-то на пляже девочку пустили побегать без плавочек. Там тот мальчик стоял с круглыми глазами , а потом спросил "А это что, все дети в Москве такие????"
[Обновления: Вт, 01 Июль 2008 17:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100109 является ответом на сообщение #100088] |
Вт, 01 Июль 2008 17:14 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Втр, 01 Июль 2008 16:40
Клава, если чесно...Если б мой муж себе позволил сделать мне не только замечание, но и истерику по поводу того, что я смотрю с лялкой, и как ее воспитываю, скандал бы был на пол вселенной. У меня вроде и своя голова на плечах имеется. А на вкус и цвет, как говорится....Что за отношения где муж благословляет или нет смотреть тот или иной фильм, проводит цензуру? Муж глава семьи, но никак не надсмотрщик в тюрьме.
Жить вместе значит ВМЕСТЕ делать тот или иной выбор. Что значит муж благословил? А если я что то другое хочу? А если я считаю что ребенку надо что то другое посмотреть? Жена не имеет права голоса? Не имеет права на свое мнение? Не имеет права на свой вкус? Какой то странный брак получается....Прям мусульманский...
Ленчик, ты наверно не поняла...Я настолько доверяю вкусу мужа, что просто не трачу семейного времени на выбор кино и мульти продукции, а также компьютерных игр и развивалок. Здесь у нас - "разделение труда". Мы три года дружили до свадьбы, пересмотрели и обсудили множество фильмов,поняли - что вкусы у нас почти идеально совпадают (хоть я перебрала бы коллекцию, и парочку-тройку фильмов закинула куда-подальше). Так же муж уважает мои вкусы. Если ему и не нравятся фильмы типа "Марпл" или "Коломбо" - он держит их для меня.Не говорю, что это шедевры, но иногда люблю - для развлечения, отдохнуть....
Я же о воспитании детей говорю. О целомудрии! Кто как ни отец должен быть строг? Или мне, как ты говоришь, одной решать? А спрос потом с кого? Родители должны действовать заодно. И слава Богу, у нас это, хоть и не сразу, а стало понемногу получаться...
А то, что мусульманский....
Наш глава семьи шутит, что не тяну я на мусульманку, много пререкаюсь с мужем... (Это его имхо)
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100117 является ответом на сообщение #100109] |
Вт, 01 Июль 2008 17:37 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Вдвоем решать надо. А не мужу устраивать разборку жене. Вдвоем. Как и вдвоем делают детей, так и вдвоем воспитывают. А не муж благословил или нет. Что значит муж разборку устроил или благословил? И почему ты не можешь пререкатся, если тебя что то не устраивает? И спрос с двоих, а не с одного.
Муж не цензор, и не надсмотрщик. Что значит "тебе досталось от мужа" за просмотр фильма? Не, у меня в голове просто не укладывается...
И я говорю о воспитании детей...Да и не только...
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100118 является ответом на сообщение #99680] |
Вт, 01 Июль 2008 17:38 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Преподобный Макарий Оптинский
Бог, богат сый в милости, мог бы обогатить всех, ежели бы было это полезно, но Он иначе творит по всемудрым и непостижимым нам судьбам, пред коими мы должны смиренно благоговеть и покоряться с благодарением. Детям дайте доброе воспитание относительно нравственности, и, когда они будут достойны и будет им полезно, Бог силен обогатить их или даровать нужное и довольное.
Мы ежедневно читаем в молитве: "Отче наш", и просим: "...да будет воля Твоя"; надобно, чтобы не одни слова произносились, но чтобы с оными и воля наша и разум согласовались. Чадородие есть благословение Божие, данное человекам, - как же ты будешь оное отвергать или уничтожать? В этом нет сомнения, что для тебя утомительно иметь попечение о детях, но и в этом имеешь помощь Божию, а труд и утомление послужат тебе ко спасению, ибо Писание говорит: жена чадородия ради спасется (1 Тим. 2, 15). Лучше отдаться в волю Божию и считать чадородие благословением Божиим, благодаря Его о сем, а не ропща, - тогда Господь и облегчит труд твой, а буде есть воля Его, то и прекратится оное без всяких средств.
Слышал, что Вы намереваетесь сына Вашего... послать в Б-в для обучения торговле и для лучшего какого-то образования и чтобы часть Ваша у племянников принадлежала Вам. По моему мнению, для сына Вашего довольно образования - быть хорошим христианином, добрым человеком, почтительным сыном, помнить храм Божий, молиться Богу, чтить служителей Церкви Божией, пастырей, слушать их учения, трудиться для пользы ближних и своей, никого не обижать, хранить трезвость, целомудрие и все оное исполнять со смирением. Вот для него истинное просвещение.
О сохранении Православия в детях Ваших - старайтесь поселять это учение и молитесь Богу о сем. К сожалению, нынче так свободно везде говорят и пишут о религии, не к созиданию, а к сомнению; чувственность овладевает, и юное поколение склонно более к свободе, а не к обузданию чувств и разуму дает свободу, хоть он и помрачен. Но впрочем, не надобно отчаиваться, а просить Бога сохранить их юные сердца от вольномыслия, и сами старайтесь внушать им, по понятиям их возраста, о Православной Церкви и благочестии: что в юном сердце напишется, то в совершеннолетии более утвердится, подобно как на молодом плоде написанные слова в созрелом явственнее изображаются. При хождении с ними в церковь можно слегка говорить, что значит церковь и Кому в ней служат - Всевышнему Богу, Создателю нашему - и что Он знает и видит, что мы не только делаем и говорим, но и мыслим. За хорошие дела награждает, а за шалости наказывает. Часто или редко брать с собою в церковь надобно по усмотрению их расположения, а иногда и по убеждению, а паче в большие праздники надобно брать их с собою. Сын Ваш показал на деле свое усердие к нашей обители, учредил сбор подаянием от родных, и мы скоро получим посланные им три рубля пятьдесят копеек серебром. Господь да благословит его юное сердце к познанию истины и к любви Божией; но любовь рождается от страха: "...страхом Господним уклоняется всяк от зла" (Притч. 15, 27) - а не мечтать, что мы от любви творим благое, и "начало премудрости страх Господень" (Притч. 1, 7). И на всех детей Ваших, на N. N. и на Вас да ниспослет Господь Свое благословение и подаст мир, здравие, благоденствие и спасение.
Точно, в нынешние времена трудно сохранить юность от бурного потока вольномыслия, разлившегося по лицу земли и потопляющего в мутных водах разум человеческий, неверием омраченный. Но вы с помощию Божиею насевайте на сердцах их семена православного вероисповедания, напояйте оные страхом Божиим, приводящим к любви чрез исполнение заповедей Господних. Запавшие на юной почве сердца их семена благочестия, может быть, принесут со временем плод во святыню твердостию веры православной. Старайтесь не допущать их читать книги, противные истине; юный ум способен к принятию всякого рода впечатлений. А главное - молитесь Господу, да сохранит Он их от стрел и соблазнов вражиих, и поручайте покрову Матери Божией.
Трудный вопрос о детях: когда бывают в кругу родных и сверстников, допускать ли их к картам и к танцам? Как это решить - не знаю. Что вошло в обычай светских обращений, трудно противостать, сообращаясь с миром. Просто надобно быть исповедником, перенося укоризны, насмешки и презрение. Но и допустить с юных лет до карт - это может со временем обратиться в привычку и даже в страсть; также и танцы, которые назвал один мудрый проповедник "Иродиадино искусство" и которые мир считает невинным удовольствием в обществе, а в сущности оные греховны. Сколько можно, надобно внушать детям, что для них вредно и то и другое; но они, смотря на других детей, упражняющихся в сих забавах, или будут им завидовать, или осуждать, а себя считать лучшими их. И тут подобает иметь мудрость, но не со своим разумом, а молить Господа, да упремудрит вас, как поступать в воспитании детей, и да сохранит их от тлетворного духа вредных обычаев мирских."
Вот последний абзац - даже Святой старец затруднялся точно сказать, как должно воспитывать...но призывал "иметь мудрость, но не со своим разумом, а молить Господа, да упремудрит вас, как поступать в воспитании детей, и да сохранит их от тлетворного духа вредных обычаев мирских"
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100122 является ответом на сообщение #100117] |
Вт, 01 Июль 2008 17:46 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
баба яга писал(а) Втр, 01 Июль 2008 17:37Что значит "тебе досталось от мужа" за просмотр фильма? Не, у меня в голове просто не укладывается...
И я говорю о воспитании детей...Да и не только...
Лена, перечитай!!! Ты же сама никогда не терпишь, когда нас, христиан, унижают....(Только что был Зин).
Я же писала, что в мф назвали христиан - вонючками, а тут муж вошел...И за небрежение меня ругал,а за то что я такой антихристианский мф детям сдуру показала, пусть и по незнанию...В чем он не прав?! У него в тот момент был ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ. Дети-младенцы смотрели, а я не сразу сообразила, и сама увлеклась...И всё - от непослушания мужу. Извини, но этому тоже нужно девочек с детства учить.(Конечно, учитывая при выборе мужа, что он - умён и рассудителен. Ведь по-христиански мы и должны слушаться.Даже в мелочах, имхо.)
А спорю я с ним не часто. Он просто идеала хотел бы, но, извините, оба не доросли ещё. На этом про мужа - закончу.
[Обновления: Вт, 01 Июль 2008 17:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100124 является ответом на сообщение #100118] |
Вт, 01 Июль 2008 17:55 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Цитата:Старайтесь не допущать их читать книги, противные истине; юный ум способен к принятию всякого рода впечатлений.
Трудный вопрос о детях: когда бывают в кругу родных и сверстников, допускать ли их к картам и к танцам? Как это решить - не знаю. Что вошло в обычай светских обращений, трудно противостать, сообращаясь с миром. Просто надобно быть исповедником, перенося укоризны, насмешки и презрение. Но и допустить с юных лет до карт - это может со временем обратиться в привычку и даже в страсть; также и танцы, которые назвал один мудрый проповедник "Иродиадино искусство" и которые мир считает невинным удовольствием в обществе, а в сущности оные греховны. Сколько можно, надобно внушать детям, что для них вредно и то и другое; но они, смотря на других детей, упражняющихся в сих забавах, или будут им завидовать, или осуждать, а себя считать лучшими их.
После чего я из темы просто ухожу...
Те же сказки говорят о колдовстве, долой сказки?
Танцевать грех, долой? Играть в карты, например детские, с зверюшками, грех, долой?
Дадим детям только псалтырь в руки, и все. И дома их закроем, а то еще танци увидат....
А из библии вообще уберем те места, где люди танцевали.
И читать учебники запретим, там о математике говорится, о ужас, о Боге ни слова.
И учебник по биологии тоже не дадим, о ужас, там нет целомудрия, наоборот, рассказывается о том, как цветочки оплодотворят....
И историю не надо им, о язычниках на Руси прочитают.
И все игры запретим, низзя.
И не только танцевать, но и музыку слушать. Пусть только валаамские распевы на диске ставят.
По пословице-заставь не умного Богу молится, он и лоб расшибет.
Каждый имеет право воспитывать своих детей так, как он захочет, только потом не надо плакать если дети или будут с проблемами, или не подготовленны совсем к жизни, или в бунт уйдут. Если у детей потом не сложится ни семья, ни отношения с людьми, то тоже не надо потом плакать.
Все, разговор бесполезен. Если во всем видеть только грех, и воспитывать детей по таким вот поучениям, не надо удивлятся тому, что из них потом вырастет.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100127 является ответом на сообщение #100124] |
Вт, 01 Июль 2008 18:01 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Не прав в том, что ругал. С каким правом?
Короче, твоя семья, твой муж, твои дети.
Если тебе нравится отношение мужа к тебе как не знаю к кому, и то, что он тебя ругает, твое дело. Родители детей ругают, а муж жену не имеет права.
Если тебе нравится воспитывать детей по такой вот цензуре, как привела, твое дело.
Если для тебя приемливо то, что у тебя дома цензура и надсмотрщик, твое дело.
У меня дома мы мужем разговариваем. Ну и ругаемся, иногда, но вместе. А не он дурочку ругает, но опять таки, твое дело. Народ имеет такого правителя, которого он заслуживает. Тебе нравятся такие отношения и такое воспитание детей-твое право.
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100134 является ответом на сообщение #100127] |
Вт, 01 Июль 2008 18:32 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
нет, Елена, уж простите, но не соглашусь с Вами, что у Клавы плохие отношения в семье. Я согласна с Ириной, что ее муж производит впечатление заботливого воспитателя, я и сама такая, возможно, чересчур опекаю своего ребенка, не отхожу от нее ни на шаг, думаю, что и в дальнейшем принцип воспитания у меня тот же будет, конечно, возможно, что это не правильно, но так мне подсказывает мое материнское сердце.
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100145 является ответом на сообщение #99680] |
Вт, 01 Июль 2008 18:50 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Хм... Не знаю. Мне кажется, я склонна согласиться с обоими сторонами. Смотря как и что выглядит. Но лезть в чужую семью, какими бы там гадостными не казались отношения, дело неблагодарное. Толку будет мало, только попытаются по башке настучать.
Вы, Баба яга, не потерпели бы, если бы на Вас муж так наехал. И я бы окосела, если бы мультик какой, даже нехороший, с детьми смотрела, а он вошел бы, начал возникать и на повышенных тонах мне что-то выговаривать. Я бы честно у него поинтересовалась, в каком государстве мы живем и что он вообще о себе думает, и где собственно был, когда дети за телевизор садились, если уж ему что-то так не нравится. А детям собственно, всегда можно объяснить что хорошо, а что плохо. И не обязательно всегда им давать хорошие примеры. Иногда, для контраста, нужны и не очень хорошие. А то как же они отличат?!
Так я к чему. Каждый выбирает себе мужа, склад семьи, по своему усмотрению. Кому-то может что-то не нравится, но если самого человека все устраивает, что вмешиваться? Только ругань на себя навлекать.
|
|
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100245 является ответом на сообщение #100127] |
Вт, 01 Июль 2008 21:46 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
баба яга писал(а) Втр, 01 Июль 2008 18:01Не прав в том, что ругал. С каким правом?
Короче, твоя семья, твой муж, твои дети.
Если тебе нравится отношение мужа к тебе как не знаю к кому, и то, что он тебя ругает, твое дело. Родители детей ругают, а муж жену не имеет права.
Если тебе нравится воспитывать детей по такой вот цензуре, как "привела, твое дело.
Если для тебя приемливо то, что у тебя дома цензура и надсмотрщик, твое дело.
У меня дома мы мужем разговариваем. Ну и ругаемся, иногда, но вместе. А не он дурочку ругает, но опять таки, твое дело. Народ имеет такого правителя, которого он заслуживает. Тебе нравятся такие отношения и такое воспитание детей-твое право.
Еще раз благодарю всех-всех за честно высказанное свое мнение. И тебя, Елена, тоже благодарю.
Жаль только, что ты так и не поняла, что я не рекламирую свое мнение, я сравниваю с вашим, делая попутно для себя выводы. :)И за себя не могу сказать, что уверена в своей правоте на 100%.
Привела беседы святых - так, для ознакомления. Ведь каждый выберет то, что ему надо. Да и трудно было бы незукоризненно исполнять все наставления, особенно в наше время. Но почему бы не почитать? Я же не из Торы поучения привела...
Немного вернусь к своей семье.
Ты наверно представила себе ураган негодования? Шум бьющейся посуды? Меня всю в синяках? Мой муж вообще никогда голоса не повышает. И выговор он сделал мне правильно,и довольно тактично, и детей при этом не было. Нечего показывать детям то, чего сама не видел и не оценила: не нанесет ли оно вреда детской душе.(моё имхо. Специально везде добавляю, Лена.)
А благословение, слава Богу, я всегда беру на начало нового дела. Или у мужа, или у мамы. Так зато потом всё получается во славу Божию!
Два отрывка из книги Митрополита Антония Сурожского "О встрече"
"Мне вспоминается один священник; он сам напечатал свои проповеди, потому что никто другой их не хотел печатать, и одна проповедь так начиналась: “Дорогие братья и сестры! Только что мы читали притчу об овцах и козлищах. И я видел по вашим лицам, как вы счастливы при мысли, что вы – овцы стада Христова; но, видно, никто из вас в деревне не жил. Пойдите в деревню и посмотрите, что такое овца: овца жадная, овца глупая, овца упрямая; без собаки и палки не справишься с ней – и вот вы такие и есть...”"
Это я часто применяю к себе...Моё любимое сравнение.
"Вы оглянитесь вокруг себя, скажите: смотрю на Петра, на Ивана, на Машу – вот и все; как только научитесь, сделаете два шага назад и посмотрите, вы сразу увидите, до чего это интересно, гораздо интереснее увидеть лицо человека, чем свое собственное отражение в его глазах. Человек может быть умен или глуп, может быть такой или сякой, но если на него посмотреть не по отношению к себе, с той точки зрения, которая мне мешает или удобна, то существуют и другие свойства. Когда мы с кем-нибудь не хотим разговаривать, то говорим: ну дурак, – и все. Это неправда; это определение одним словом целого человека, в ком масса других качеств. Вообще ум и глупость тоже понятия не то что относительные, но, скажем, есть люди, которые умом не умны, а сердцем так умны, что дай Бог побольше таких дураков. Но мы не всегда это видим, потому что не смотрим, потому что человек нам неинтересен сам по себе."
А второй фрагмент, Леночка, я хочу подарить тебе! Ну не злись!!!
[Обновления: Вт, 01 Июль 2008 21:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100258 является ответом на сообщение #100245] |
Вт, 01 Июль 2008 22:15 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Клава, прости за мое мнение, но на то и форум, что б каждый мог свое мнение высказать.
Ты говориш о благословлении на все, у мужа у мамы берешь...
Благословление у священника берется. У мамы разрешение. В детстве. А у мужа-можно только его мнение спросить. И можно согласится с ним или нет.
Но твоя семья, твоя жизнь и тебе решать. Если конечно кому то нравится каждый раз просить разрешение на что либо, и совершенно не брать на себя ответственность, его дело. Но в таком случае как можно взрослеть человеку и принимать решения? На суде никто не будет отвечать ни за мужа, ни за маму. Только за себя. И оправдания типа "мама разрешила" там не будет. А "муж благословил" тут уже вообще выше моего понимания.
Священник, и только он дает благословление на какое нибудь дело.Да и с ним можно согласится, а можно не согласится. На то и дана КАЖДОМУ человеку свобода выбора. В данном случае речь идет о разрешении. Клава, если тебе до сих пор нравится просить разрешения, и такое положение вещей тебя устраивает, желаю тебе счастья.
|
|
|
|
| Re: Воспитание детей целомудрию [сообщение #100271 является ответом на сообщение #100258] |
Вт, 01 Июль 2008 22:36 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
А я Клаве завидую. Вот класно, когда муж на себя ответственность за все берет, а ты просто слушайся. Послушание в следствие доверия .
Мой муж тоже очень хороший. Но он не во всех вопросах лучше меня разбирается, поэтому и самой коптеть приходится . Вот бы я на месте Клавы отдохнула...
Елен, если ты еще здесь, ведь муж - все-таки глава семьи. Женщина имеет право на свое мнение, но оно - совещательное, а мужа - решающее.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Сб дек 28 09:36:15 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03225 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
